Брянский охотничий клуб

Интернет сообщество охотников и рыболовов

Текущее время: 23 сен 2018 18:08

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 204 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: СПАНИЕЛИ
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2013 06:41 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 10 ноя 2013 13:48
Сообщения: 6
Да, для этого и ищу хорошего щенка.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СПАНИЕЛИ
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2013 07:59 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: 15 сен 2011 18:19
Сообщения: 1198
Откуда: Брянск, Новый городок
Позновато начали искать, нету пометов. В следующем году точно будут

_________________
не надо брать много, берите столько сколько унесете


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СПАНИЕЛИ
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2013 16:52 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 10 ноя 2013 13:48
Сообщения: 6
А есть возможность за резервировать щенка?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СПАНИЕЛИ
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2013 23:09 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: 15 сен 2011 18:19
Сообщения: 1198
Откуда: Брянск, Новый городок
конечно есть, но для этого нужна беседа с газу на глаз так сказать
Позвоните мне 89102983920 до конца недели, можно о предметно поговорит

_________________
не надо брать много, берите столько сколько унесете


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СПАНИЕЛИ
СообщениеДобавлено: 03 мар 2014 07:53 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 10 ноя 2013 13:48
Сообщения: 6
Здравствуйте Алексей, хотел поинтересоваться, не ни каких продвижений на счет щенка? И когда будет выставка охотничьих собак?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СПАНИЕЛИ
СообщениеДобавлено: 03 мар 2014 16:07 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: 15 сен 2011 18:19
Сообщения: 1198
Откуда: Брянск, Новый городок
Выставка в субботу была. Щенки будут август - сентябрь

_________________
не надо брать много, берите столько сколько унесете


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СПАНИЕЛИ
СообщениеДобавлено: 03 апр 2014 18:31 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: 15 сен 2011 18:19
Сообщения: 1198
Откуда: Брянск, Новый городок
О мастерстве спаниеля

В преддверии реформы правил полевых испытаний спаниелей по болотно-луговой дичи возникает вопрос: насколько действующие правила отвечают требованиям оценки рабочих качеств именно этой породной группы? Достаточно ли полно в них отражена специфика подхода к спаниелю, чьей основной задачей становится розыск и подъем на крыло без стойки птицы, часто не склонной взлетать?

Прежде всего необходимо разобраться с впопросом: что же такое мастерство, и что оно говорит нам о собаке? Графа «мастерство» фигурирует в правилах испытаний спаниелей по утке. Там ему дается следующее определение: «Мастерство — умение найти птицу в условиях водных охотничьих угодий, в густой траве, кустах, камышах и выгнать ее на воду или поднять на крыло».

Из определения видно, что это понятие включает в себя как общий охотничий ум собаки — способность найти птицу в трудных угодьях, так и ее опыт в подъеме на крыло птицы, не желающей этого делать и использующей для своего спасения заросли камыша и рогоза, осложняющие работу собаки. В расценочной таблице «Мастерство» имеет вес в 15 баллов и, наряду с чутьем, входит в пункты, лимитирующие присвоение диплома. Можно ли говорить о мастерстве при работе на суше?

В моей почти 25-летней судейской практике часто приходилось замечать, что не всегда такие качества, как чутье, быстрота поиска, настойчивость и т.д., являются превалирующими при определении победителя состязаний. Иногда собака и быстра, и чутьиста, но уступает другой собаке, которая в аналогичной ситуации и в аналогичных угодьях вдруг проявляет недюжинный охотничий ум, пользуется своим опытом, выделяется не теми качествами, которые оцениваются согласно расценочной таблице, а тем качеством, которое мы называем — мастерство.

Спаниель традиционно используется для охоты по активно бегающим птицам: коростелям, перепелам, тетеревам, серой и белой куропаткам. Отсутствие стойки позволяет активно продолжать преследование бегущей птицы и энергичной подводкой поднимать ее под выстрел. Коростель — признанный всеми отличный бегун, крайне неохотно поднимается на крыло, предпочитая спасаться с помощью крепких ног. Часто молодая собака не в состоянии распутать хитросплетения его жировочных набродов, и птица потихоньку скрывается в стороне, оставляя незадачливого пса и его огорченного владельца в недоумении. В то же время опытная собака либо сразу старается прихватить птицу верхним чутьем, не задерживаясь на многочисленных набродах, либо быстро определяет выходной след и по нему энергично преследует птицу вплоть до подъема. Работа опытного спаниеля по бегущей дичи исключительно ярка и захватывающа.

Приведу пример из своей практики. В июле 2006 года на состязаниях в Нижнем Новгороде Фред Горбачева долго не мог поднять упорно нежелавшего взлетать коростеля. Следующим номером по той же птице шел Арс Авдеева. Ведущий А.Ю. Прошин дал короткую команду: «Обрежь!», после чего собака обрезала выходной след и тут же подняла коростеля на крыло.

Даже без приведенного выше примера совершенно ясно, что охотничий опыт, мастерство явным образом участвуют в результативности работы собаки по такой дичи. Должно ли это качество оцениваться на испытаниях? Казалось бы — нет. Согласно базовым принципам наших полевых испытаний их основная задача — выявление врожденных рабочих качеств собаки, передающихся по наследству. Мастерство — это однозначно приобретенное качество. Но как тогда оценить собак из первого примера, одна из которых в силу нехватки опыта не смогла поднять коростеля, а вторая, используя свой охотничий опыт, с легкостью справилась с этой задачей?

Согласно действующим правилам этот момент находит отражение в оценке чутья и настойчивости (замечу, что в случае Фреда задача судьям была облегчена тем, что выступление собаки закончилось с одной положительной работой, недостаточной для расценки). В настоящее время в оценке чутья спаниеля существенную роль играют внешние проявления умения собаки пользоваться им, которые часто смешиваются с общим охотничьим опытом собаки, как в примере с обрезкой коростеля. Более того, в новом проекте правил, готовящемся для принятия в этом году, чутье спаниеля прямо рассматривается в том числе и как его способность поднять птицу на крыло.

Отсюда можно сделать нехитрый вывод, что чутье собаки прогрессирует со временем, вместе с набором опыта. В общем-то, так оно и есть. Но наш подход к племенной работе с охотничьими собаками основан на системе полевых испытаний, целью которых является как можно раннее выявление степени проявления врожденных качеств и уровня дрессировки, в частности, как свидетельства восприимчивости собаки к обучению. Очевидно, что смешение в одной графе природного качества собаки, одного из наиболее важных для охотника — чутья, и качества приобретаемого, существенно затрудняет решение этого вопроса.

В своей работе «Оценка легавой на охоте» известный писатель-натуралист Н.А. Зворыкин прямо разделял чутье подружейной собаки на три составляющие: дальность, четкость (верность в современных терминах) и осознанность. Под третьим элементом — «осознанность» он понимал, в частности, саму способность причуять птицу, выбрать подходящую по условиям манеру работы по ней: верхом или по следу, выбрать скорость поиска сообразно манере причуивания. Действительно, эти элементы, в общем-то, неотделимы от чутья в целом (которое у спаниеля, естественно, не разбивается на составляющие).

В случае островных легавых собак основой оценки их чутья являются испытания по затаивающейся болотно-луговой дичи: дупелю, бекасу и — реже — гаршнепу. Благодаря тому что птица не бежит и для ее подъема на крыло от собаки по большому счету не требуется дополнительных навыков, кроме умения осознавать то, что до нее доносит обоняние, появляется более ясная возможность оценить ее чутье.

В случае со спаниелем мы зачастую лишены такой возможности, из-за необходимости принимать во внимание дополнительные «технические» моменты, влияющие на результативность работы. Эти моменты более близки к общему охотничьему навыку собаки, чем к осознанности работы чутьем. На мой взгляд, учитывать их в этой графе неправильно. Тот же Зворыкин писал: «Подобные проявления ума не поддаются проверке судей на официальных полевых испытаниях, да и вообще проявления ума ускользают от судейства, прежде всего вследствие отсутствия точного определения проявления ума и слитной графы оценочной таблицы для ума и послушания...»

Таким образом, интересно рассмотреть возможность введения в оценочную таблицу дополнительной графы «мастерство», определяемого как «способность собаки, используя свой охотничий опыт, эффектно и эффективно находить и поднимать птицу на крыло».

В ней высшим баллом должна оцениваться работа по каждому виду птицы в характерной манере, способствующей продуктивной и красивой охоте, использование собакой своего охотничьего опыта и ума для достижения этой цели. Введение этого пробретенного качества в расценочную таблицу — необходимая плата за специфику работы спаниеля в трудных угодьях и по бегающей дичи. В какой-то мере она оттянет на себя вопросы охотничьего опыта собаки, до сих пор неявно проскальзывающие в других графах.

Подобное нововведение, конечно, потребовало бы пересмотра расценочной таблицы и ее разбалловки. Варианты есть. В частности, получить необходимые баллы за счет удаления из расценочной таблицы «потяжки» и отнесения ее оценки в объединенную графу «стиль», элементом которого она является.

Еще один вариант — отнять от 25 баллов чутья 10 баллов на мастерство. Тем более что минимальный балл на диплом III степени — 16. Добрые 10 баллов из этой графы никак не задействованы в оценке.

К сожалению, обсуждение текущего проекта правил испытаний, готовящегося к принятию, прошло в полузакрытом режиме интернет-форума, без очного обсуждения среди заинтересованных экспертов. Таким образом, остается лишь надеяться, что данная публикация сможет способствовать началу обсуждений вопроса мастерства в работе спаниеля и подходам к оценке его работы в поле вообще.


Сергей Булыгин 28 марта 2014

_________________
не надо брать много, берите столько сколько унесете


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СПАНИЕЛИ
СообщениеДобавлено: 15 июн 2014 09:48 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: 15 сен 2011 18:19
Сообщения: 1198
Откуда: Брянск, Новый городок
предлагаю спаниелистам не большой план по испытаниям перед выставкой

19июля (суббота) - испытания по воде
20 июля (воскресенье) - испытание поле
26 июля (суббота) - выставка, можно ели успеем вечером поле испытания
27 июля (воскресенье) - испытание поле
2-3 августа - состязания по плану

_________________
не надо брать много, берите столько сколько унесете


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СПАНИЕЛИ
СообщениеДобавлено: 06 фев 2017 09:45 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 08 авг 2014 14:31
Сообщения: 79
Изображение

Изображение
мой будущий помошник!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СПАНИЕЛИ
СообщениеДобавлено: 06 фев 2017 12:22 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: 15 сен 2011 18:19
Сообщения: 1198
Откуда: Брянск, Новый городок
Чьи крови? Родословную в личку скинь

_________________
не надо брать много, берите столько сколько унесете


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СПАНИЕЛИ
СообщениеДобавлено: 07 фев 2017 02:18 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: 24 июл 2011 22:26
Сообщения: 345
Maloi209 писал(а):
Изображение

Изображение
мой будущий помошник!

Красавчик, пробник собаки взял.

_________________
Всё будет хорошо. Я узнавал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СПАНИЕЛИ
СообщениеДобавлено: 09 фев 2017 13:22 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: 15 сен 2011 18:19
Сообщения: 1198
Откуда: Брянск, Новый городок
малой объясню доступным языком, документы есть на собаку, родословная? А то уже люди уже волноватся начали.

_________________
не надо брать много, берите столько сколько унесете


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СПАНИЕЛИ
СообщениеДобавлено: 09 фев 2017 19:29 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: 24 июл 2011 22:26
Сообщения: 345
Лёня писал(а):
малой объясню доступным языком, документы есть на собаку, родословная? А то уже люди уже волноватся начали.

Леня, какая тебе разница - есть документы или нет? Что ты докапался до человека )))

_________________
Всё будет хорошо. Я узнавал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СПАНИЕЛИ
СообщениеДобавлено: 10 фев 2017 07:14 
Не в сети
Охотник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011 17:42
Сообщения: 113
Откуда: Брянск
Правильно делает, учитывая что за собачьей темой он "приглядывает" то и первые вопросы к нему, а более менее порядок должен быть во всем. Тут не только гуру мал собакам есть но и люди без опыта, а взять чистую дворнягу под маской охотничьей собаки (главное без рабочих качеств) не хочется наверное никому. Как минимум рекомендации должны быть если уж не бумаги.

_________________
Удача сопутствует тем, кто умеет ждать


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СПАНИЕЛИ
СообщениеДобавлено: 10 фев 2017 09:13 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: 24 июл 2011 22:26
Сообщения: 345
страник писал(а):
Правильно делает, учитывая что за собачьей темой он "приглядывает" то и первые вопросы к нему, а более менее порядок должен быть во всем. Тут не только гуру мал собакам есть но и люди без опыта, а взять чистую дворнягу под маской охотничьей собаки (главное без рабочих качеств) не хочется наверное никому. Как минимум рекомендации должны быть если уж не бумаги.

Человек уже взял собаку, какое дело кому есть у нее документы или нет?

_________________
Всё будет хорошо. Я узнавал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 204 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  




Брянск – Янск.ру – Брянский поисковик. Новости, реклама, авто, недвижимость, организации - поиск по Брянску