Брянский охотничий клуб
https://hunter32.ru/

Оформляем документы (старая тема)
https://hunter32.ru/viewtopic.php?f=10&t=1083
Страница 28 из 81

Автор:  32RUS [ 13 мар 2012 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оформляем документы для покупки или продления оружия !!!

Влад писал(а):
Ага. Сначала денег побольше, потом яхту, потом футбольную команду, потом Чукоткой порулить ... :

Влад. Откуда ты про это узнал ? :)

Автор:  32RUS [ 13 мар 2012 12:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оформляем документы для покупки или продления оружия !!!

А яхта у меня уже кстати есть-резиновая :)

Автор:  Лютый [ 13 мар 2012 13:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оформляем документы для покупки или продления оружия !!!

Влад писал(а):
Лютый писал(а):
Походу я тоже счастливый человек. Вот зашел на оф. МВД http://www.mvd.ru/help/formalization/weapon/. Ни слова об справке обучения. О чем мы тогда тут спорим? Чем это не доказательство?

Дело в том, что высшую силу имеет ЗоО с новыми поправками. Статья 13 указанного закона имеет развёрнутую форму и практически не содержит элементов бланкетного изложения. Сайт же соответствует 288 приказу МВД, положения которого (и действующие, и в новой подготовленной редакции) уже устарели. Это обычное дело. Никто не хочет бежать впереди паровоза. :)
Могу привести пример постановления правительства, по которому МВД должно было пять лет назад издать один совместный приказ,но его нет до сих пор. А Постановление есть.
И никто не умер. :)
Просто действует норма, имеющая высшую силу.
Так что обучение нужно независимо от того - прерывался стаж или нет. Из рассмотренного на предыдущих двух страницах "винегрета" ЗоО следует - при любом обращении, за любой лицензией теперь надо обучение.
Дурдом и казус.
Остаётся только тихо охеревать как Игорь.

32RUS писал(а):
А яхта у меня уже кстати есть-резиновая :)

:) а я второй обзавёлся :P На 300 кг грузоподъёмностью 8)

как это тебе продали такую лодку без справки об обучении безопасного обращения с ней? :D :D :D

Автор:  32RUS [ 13 мар 2012 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оформляем документы для покупки или продления оружия !!!

Влад писал(а):
А я её не покупал ! :D :D :D ("обзавёлся" ;) )

Понятн все с тобой, спиз..л значит яхточку, а курсы прошел на право занятия такой деятельностью. Аяяяй, непорядок :)

Автор:  Юрий Викторович [ 13 мар 2012 15:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оформляем документы для покупки или продления оружия !!!

Вот сканы решения суда по Делу №2-401/12 от 11.01.2012г.
Самое интересное, что в решении всё время идёт речь о ЗоО в редакции 1996 года когда про обучение и слова не было! Смешали в кучу всё оружие и требуется ли справка о прохождении обучения на нарезное оружие отдельно- ни слова. Судья И.В.Моисеева. Как мне сказали девочки в Прокуратуре: а что вы хотите? мы же оружие не покупаем?! Апелляцию истец не подавал... аргументы привёл там самоубийственные и хотел решения в свою пользу, по это решение теперь спроецировано на весь г.Брянск с чем я всех и поздравляю.

Я сегодня был в городском ЛРО-принёс справку о сдаче Охот.минимума в 2007году- для них эта справка и не справка! Закон требует пройти "подготовку" а ЛРО требует "обучение". Долго проговорили с INGVAR- начальником ЛРО тов.Городничевым- все остались при своём.
В коридоре сидел человек который пришёл переоформлять нарезняк... мне интересно- он что при этом принёс что бы соответствовало ЗоО о том что граждане обязаны проходить периодическую проверку знаний и навыков? Ничего?! Тогда ему не фиг и продлять! Он не соотвествует нормам ЗоО! А принёс то он как раз охотничий билет и для него ЛРО сделало типа исключения? мол охот.билета хватит а проверка не нужна?
Дальше я заехал в оружейный магазин и тупо спросил: у вас нарезняк покупают? Да! А лицензии свежие? Ну у кого почти истекшие... т.е. не старше 6 месяцев. Давайте считать: эти лицензии выданы в сентябре 2011г., новый ЗоО вступил в силу с 01.07.2011г.... получается что все те кто получили лицензии с 01.07.2011 по 09.2011 либо все принесли справки об обучении на нарезное либо получили без справок?! а ПОСЛЕ 09.2011Г ВСЕХ БЕЗ СПРАВОК стали футболить... То решение суда, что мне дали на руки говорит, что гражданину "ХУ" отказали уже в конце ноября-начале декабря 2011 и решение суда от 11.01.2012 года.... ТАК НЕ ПОЙДЁТ! По этому вопросу будет задействована ВСЯ прокуратура вплоть до генеральной и пусть она проверит как часть граждан получили лицензии на нарезное оружие в период с 01.07.2011 по 09.2011 .... со справками "на нарезное" или без... и пусть поднимают каждое дело и смотрят что там в нём есть и насколько это соответствует новому ЗоО и решению суда! Вот и проверим кто и как исполнял и исполняет Закон. Что называется за что боролись....
Закон не может сегодня исполняться так а завтра эдак и не надо кивать на законодателей...
Поход в суд- это литьё воды на мельницу ЛРО- ещё одно решение в пользу ЛРО отодвинет планы всех граждан о приобретении нарезного оружия... ибо любое сомнение трактуется в пользу обвиняемого, т.е. в пользу ЛРО... (сам часто пользуяюсь этим на судах)
этот винигрет будут разбирать те кто его нашинковал и замешал... для граждан вкус этого блюда ничем хорошим не грозит.

Вложения:
1.jpg
1.jpg [ 918.77 КБ | Просмотров: 8710 ]
2.jpg
2.jpg [ 1.06 МБ | Просмотров: 8710 ]
3.jpg
3.jpg [ 756.3 КБ | Просмотров: 8710 ]

Автор:  Leshii [ 13 мар 2012 15:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оформляем документы для покупки или продления оружия !!!

Влад писал(а):
А я её не покупал ! :D :D :D ("обзавёлся" ;) )

По теме: проект приказа Фурсенковской камарильи: http://mon.gov.ru/files/materials/9266/ ... -oruzh.pdf
ТРЕБОВАНИЯ к содержанию программ подготовки лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием

читал...и плакал..... :roll:

Автор:  Юрий Викторович [ 13 мар 2012 15:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оформляем документы для покупки или продления оружия !!!

32RUS писал(а):
Неплохо было бы выяснить что такое подготовка, а что такое проверка правил безопасного обращения с оружием и где она должна проводиться.

это почти краеугольный камень... но почему то на Крапивницкого считают что справка из охот.общества о сдаче в 2007г охот.минимума не является справкой "об обучении"... потому что в постановлении правительства нет охот.обществ... вот если бы существовала какая то охот.база при охот.обществе где есть кому учить, проверять и т.п. то городское ЛРО сегодня бы смотрело на такие справки иначе!

Автор:  Юрий Викторович [ 13 мар 2012 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оформляем документы для покупки или продления оружия !!!

32RUS писал(а):
Почему их вообще нужно подтверждать. На сколько я понимаю они или есть или их нет. Тоесть достаточно 1 раз в 5 лет что то подтвердить и это будет означать что все 5 лет я этим буду пользоваться.


Подтверждать сейчас надо только лицензии на ОООП и иное оружие самообороны к которому охотничье не относится... я переоформлял Осу и газовый револьвер- сдавал экзамен два раза и сдал и не кричу что это ужасно, плохо и ЛРО кАзлы... есть требование Закона и я его исполняю. Но когда я переоформлял два ружья- у меня спросили охот.билет, придрались что он не продлён но я переоформил и ничего такого не сдавал.... в то время как ЗоО требует периодической проверки навыков и знаний... вот и выходит по процедуре что получая тот же охот.билет Федерального образца мы знакомимся с охот.минимумом в который и входят правила и навыки по безопасному обращению с оружием, ТБ на облавных и загонных охотах, выдержки из ЗоО и т.п.
Плюс к этому действия ЛРО на Крапивницкого прямо говорят что понятие "впервые приобретающий" касается и впервые приобретающих нарезняк вообще и впервые приобретающих огнестрел вообще... т.е. знак "равно" и без справки получи сапогом под хвост.

Автор:  Юрий Викторович [ 13 мар 2012 16:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оформляем документы для покупки или продления оружия !!!

Воффка писал(а):
INGVAR писал(а):
Порой не поймешь юрист он или дилетант...


Вообще он клоун и хохмач :)) Один раз уже с форума удалялся. А тут снова нагрянул с новым ником, раздуть мыльный пузырь с ЛРО.


...и после этой фразы Вова положил на диван винтовку и разрешение и стал довольно их поглаживать.
В самом деле, зачем в тёмное царство нести свет, с чиновничьей самодеятельностью жить всегда веселее и портить отношения с ними не надо потому что чиновник всегда прав? Пусть продолжают раздавать намордники и эцихи с гвоздями... за сим кланяюсь и удаляюсь.

Автор:  INGVAR [ 13 мар 2012 16:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оформляем документы для покупки или продления оружия !!!

Прошу прощения за многие моменты, но хотел с Вами со всеми общаться, а пришел Юрий Викторович Горбачев и все испортил. Встретил как человека, но он все переврал, везде пропиарился, и вообще неприятный тип...я думал он за дело, за охотников, а он так...

В любом случае, решение в ближайшее время будет, обучение тоже будет в области организовано, и многие вопросы отпадут...

Всем спасибо. Если будут вопросы, приходите на личный прием...

Автор:  Воффка [ 13 мар 2012 16:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оформляем документы для покупки или продления оружия !!!

Юрий Викторович писал(а):
Воффка писал(а):
INGVAR писал(а):
Порой не поймешь юрист он или дилетант...


Вообще он клоун и хохмач :)) Один раз уже с форума удалялся. А тут снова нагрянул с новым ником, раздуть мыльный пузырь с ЛРО.


...и после этой фразы Вова положил на диван винтовку и разрешение и стал довольно их поглаживать.
В самом деле, зачем в тёмное царство нести свет, с чиновничьей самодеятельностью жить всегда веселее и портить отношения с ними не надо потому что чиновник всегда прав? Пусть продолжают раздавать намордники и эцихи с гвоздями... за сим кланяюсь и удаляюсь.


Не то что бы.
Но ваша боль мне знакома :) Пару приятелей сейчас в том же положении, совет дал один, ждите программы курсов.
Бодания это почетно, но геморойно. а в вашем случае и бодания никакого нет. Изобразить из себя мученника и раструбить на всю область, ну не знаю. Мне например смешно.
Да и после ваших эпосов про оружие, электриков под стволами и прочее я бы вообще нашел причину что бы вам оружие не давать. У вас черезчур развит комплекс жертвы.

Автор:  katsckov [ 13 мар 2012 17:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оформляем документы для покупки или продления оружия !!!

Читаю внимательно,но когда Юрий Викторович сообщил,что заявленная"мелкашка" не самоцель-задумался о правоте Эммануила Канта...

Автор:  trez [ 14 мар 2012 01:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оформляем документы для покупки или продления оружия !!!

Добрый день.
Внимательно прочитав всю ветку форума, так и не нашёл чёткого ответа на некоторые интересующие меня моменты.
Хотел бы получить лицензию на приобретение гладкоствола. Что мне для этого нужно? Какой пакет документов?
В первом сообщении данной темы указан перечень:
1. Медицинское заключение.( с этим вся ясно и просто)
2. Две фотографии 3х4.
3. Копия паспорта. (первая страница и с пропиской)
4. Характеристика с места работы. (см. вложения) (еслм я в данный момент являюсь студентом, то где мне брать характеристику, в универе получается)
5. Копия охот. билета. (недавно получил охот. билет единого образца, такой как я понимаю подойдёт? )
6. Рапорт участкового. (что должно быть в этом рапорте?)
В связи с изменениями в ФЗ-150 (ред. от 06.12.2011) "Об оружии"
Статья 13 содержит вот такой абзац

Цитата:
Для получения лицензии на приобретение оружия гражданин Российской Федерации обязан представить в орган внутренних дел по месту жительства заявление, составленное по установленной форме, документ, удостоверяющий гражданство Российской Федерации, документы о прохождении соответствующей подготовки и периодической проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием, медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией, и другие предусмотренные настоящим Федеральным законом документы.

В связи с этим хотелось бы узнать, что это за документы? И где их можно получить?

Некоторые пользователи пишут, что нужно проходить курсы. Но ведь ни каких курсов в природе не существует и нет ни какой гарантии что они появится, скорее всего обратное, что не будет ни каких курсов. Тогда получается получение лицензии становится невозможным.

Автор:  trez [ 14 мар 2012 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оформляем документы для покупки или продления оружия !!!

Большое спасибо за подробное разъяснения.

Цитата:
Планы подготовки уже есть. Обойдёмся без фантазий и паники

Это хорошо, что за полгода появились планы подготовки. Хочется верить, что окончательное решение вопроса с курсами произойдёт в ближайшее полгода.
Радует, что тенденция положительная.

Автор:  pavell [ 18 мар 2012 09:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оформляем документы для покупки или продления оружия !!!

Всем, привет!
Кто в ближайшем прошлом получал зеленку на второе ружье?
Подскажите какие документы необходимо предоставить?
Разрешение у меня уже 2,5 года.

Страница 28 из 81 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/