Брянский охотничий клуб

Давно я сюда не заглядывал. А тут как раз и хеппи энд. Просьба к Кристаллу, вы попросите на заседании уважаемого знатока русского языка Ингвара (это относительно толкования фразы "имеющие стаж бла-бла-бла" из сюжета о проданном перед продлением разрешения стволе) озадачиться лишением пенсий по выслуге лет всех сотрудников МВД, уволенных со службы по достижении предельного возраста пребывания на службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями и достигшие на день увольнения 45-летнего возраста как "незаконных" по его мнению, по-скольку в соответствие с ФЗ № 4468-1 «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, бла-бла-бла», право на такую пенсию получают только лица "ИМЕЮЩИЕ общий трудовой стаж 25 календарных лет и более, из которых не менее 12 лет шести месяцев составляет военная служба и (или) служба в органах внутренних дел", а на момент обращения за назначением пенсии они этот стаж ИМЕЛИ, но никак не ИМЕЮТ.

Давно я сюда не заглядывал. А тут как раз и хеппи энд. Просьба к Кристаллу, вы попросите на заседании уважаемого знатока русского языка Ингвара (это относительно толкования фразы "имеющие стаж бла-бла-бла" из сюжета о проданном перед продлением разрешения стволе) озадачиться лишением пенсий по выслуге лет всех сотрудников МВД, уволенных со службы по достижении предельного возраста пребывания на службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями и достигшие на день увольнения 45-летнего возраста как "незаконных" по его мнению, по-скольку в соответствие с ФЗ № 4468-1 «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, бла-бла-бла», право на такую пенсию получают только лица "ИМЕЮЩИЕ общий трудовой стаж 25 календарных лет и более, из которых не менее 12 лет шести месяцев составляет военная служба и (или) служба в органах внутренних дел", а на момент обращения за назначением пенсии они этот стаж ИМЕЛИ, но никак не ИМЕЮТ.

Сначала отвечу на этот вопрос любителю словесности: имеющие ОБЩИЙ стаж (ключевое слово общий) и есть в законодательстве разъяснение что такое общий стаж. Если в законе об оружии пропишут имеющие общий стаж подтвержденный документами соответственно то милости просим...

Ответ на второй вопрос....Для Горбачева Юрия Викторовича...Приказ № 366 внес определенную ясность в работу разрешительных подразделений, однако он вступает в силу с 23.09.12, хотя было бы правильнее чтобы он вступил в силу 1 июля 2011 г.
С его выходом мы будем его исполнять в полном объеме...
Однако Конституцию никто не отменял...это закон прямого действия...(если уж юридически на это дело смотреть).
Мы будем работать в соответствии с регламентами...но закон есть закон...нет в приказе этой нормы, вопросов нет...А как быть с законом?
Поэтому суд вынес правильное решение на момент обращения, а то что будет с вступлением регламента в законную силу, это уже другой вопрос....
Поэтому я и говорю что лучше если бы все было 1 июля 2011 г.
До встречи в суде...

ингвар скажите прямо-нужно или нет обучение у кого есть стаж (более 5 лет) при подаче на нарезной охот. длинноствол после 22 сент?. а то ваши дебаты запутали головы среднестатистического обывателя.

сейчас у одного высокого начальника на столе лежат две бумаги: одна выданная им самим же а другая из Белгорода и этот начальник должен вскоре отписать, как говорил проф.Преображенский, "бумагу-броню" в которой он либо будет сам себе противоречить либо укажет что в ФЗ РФ №150 нет понятия "прерванный стаж".
И второе: лица, имеющие админы с давностью больше одного года- тоже имеют законное право на нарезняк... КС РФ по Ульяновскому делу постановил, что давность админа по оружейке- 1 год.... год прошёл и гражданин чист! Насколько мне известно, г-н Городничев и в этой сфере накладывает табу на нарезняк тем у кого админ был 1,5 года назад и более. Возникает вопрос: УМВД РФ по Брянской области считает себя умнее Решения Конституционного суда РФ и пытается его оспаривать своими запретительными действиями? Мягко говоря у меня это вызывает лёгкое недоумение. Но от этой самодеятельности есть лекарство- не дай Боже поражённым этой болезнью исполнительным органам его испытать.

В настоящее время в Связи с решением Конституционного суда вносятся изменения и в закон об оружии, что непонятного? Это и есть та практика нормальная к которой я призываю...В настоящее время разработан проект НПА в котором будет прописано кто сможет после года получить нарезное, а кто не сможет его получить никогда...На это Суд также указал...и Суд сам удивился нормам некоторых статей закона оО. И причем тут Городничев если речь идет об Ульяновске...Значит проблема была федеральная....

Теперь Горбачев....Суд вынес законное решение, и это очевидно...Сможете внести изменения через Верховный Суд...честь Вам и хвала...все станет на свои места...Это и есть цивилизованная практика...Также сделали и ребята из Ульяновска...Внесли ясность которая свыше десяти лет отсутствовала...И было много решений Территориальных судов, найдите их и сами все поймете....

Насколько мне известно, г-н Городничев и в этой сфере накладывает табу на нарезняк тем у кого админ был 1,5 года назад и более. Возникает вопрос: УМВД РФ по Брянской области считает себя умнее Решения Конституционного суда РФ и пытается его оспаривать своими запретительными действиями? Мягко говоря у меня это вызывает лёгкое недоумение. Но от этой самодеятельности есть лекарство- не дай Боже поражённым этой болезнью исполнительным органам его испытать.

Не надо собирать сплетни...Приходите на прием и рассмотрим проблему каждого индивидуально в соответствии с законом и еще не вступившими в силу регламентами...и примем правовое решение...

И еще...Юрий Викторович прекратите наводить истерию...В начале года был суд в котором вынесено решение....Продолжали работать в соответствии с решением суда...При чем тут ЛРР, так суд решил....Вы обращались в прокуратуру она тоже решила также как и суд....при чем тут ЛРР...
Будет другое решение суда начнем его также выполнять....

Да было много судов в Ульяновске, где гражданам отказывали в соответствии с законом об оружии...и что? никакого не расстреляли, просто внесли ясность и теперь в ЛРР выполняют решение Конст. суда....
Так будет и у нас...если суд вынесет решение что не надо...то мы вздохнем свободнее...будет все предельно ясно...

Мне нравится позиция некоторых...суд вынес решение не в их пользу-нарушение прав, плохой суд.....вынес решение в их пользу-хороший суд, мы победили...
Уважаемые граждане, не надо удовлетворять свои личные амбиции и считать себя победителем...если Вы это делаете для всех то и радоваться надо тому что не Вы победили ЛРР, а тому что законодательство перестало носить двойную формулировку...вот в чем заслуга Ваша

В настоящее время в Связи с решением Конституционного суда вносятся изменения и в закон об оружии, что непонятного? Это и есть та практика нормальная к которой я призываю...В настоящее время разработан проект НПА в котором будет прописано кто сможет после года получить нарезное, а кто не сможет его получить никогда... На это Суд также указал...

На сегодня четко прописано следующее, и гадать здесь не нужно, и индивидуально так же рассматривать нечего!!!
То что вносится, или еще не вносится - законной юридической силы не имеет, коим руководствоваться и на что ссылаться никак нельзя!!!

Федеральному законодателю предписано внести в Федеральный закон "Об оружии" соответствующие изменения. Установлено также, что до введения нового правового регулирования граждане, совершившие административные правонарушения, связанные с нарушением правил охоты или правил оборота оружия, вправе обращаться за получением лицензии на приобретение охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом по истечении срока, в течение которого лицо считается подвергнутым административному наказанию (один год со дня окончания исполнения постановления о назначении административного наказания, статья 4.6 КоАП РФ). Что касается граждан, совершивших преступления, связанные с нарушением правил охоты и правил оборота оружия, то они вправе обращаться за получением лицензии на приобретение охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом после снятия и погашения судимости в соответствии со статьей 86 УК РФ.

При этом, как отметил Конституционный Суд РФ, не исключается право федерального законодателя по-иному определить срок действия указанного запрета, равно как в зависимости от тяжести противоправного деяния и иных характеризующих его обстоятельств установить возможность его бессрочного применения за отдельные виды правонарушений.


http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p337
http://www.consultant.ru/law/hotdocs/19531.html

Да, еще, там есть ссылки на полный текст постановления
и
5. Настоящее Постановление окончательно, не подлежит обжалованию, вступает в силу немедленно после провозглашения, действует непосредственно и не требует подтверждения другими органами и должностными лицами.

Вот сказано верно. НО!!! почему когда попадается двойная формулировка, то ВЫ считаете правильную именно ту, которая не в пользу гражданина?? а которая наоборот создает трудности в решении нужного вопроса?

Потому что, создавая нам трудности, они тем самом облегчают жизнь себе.

Потому что они бояться сделать что то не правильно! Лучше перебдеть чем недобздеть и потом по шапке получить!!!

Читайте сообщение Hunter AV
В настоящее время в Связи с решением Конституционного суда вносятся изменения и в закон об оружии, что непонятного? Это и есть та практика нормальная к которой я призываю...В настоящее время разработан проект НПА в котором будет прописано кто сможет после года получить нарезное, а кто не сможет его получить никогда... На это Суд также указал...

На сегодня четко прописано следующее, и гадать здесь не нужно, и индивидуально так же рассматривать нечего!!!
То что вносится, или еще не вносится - законной юридической силы не имеет, коим руководствоваться и на что ссылаться никак нельзя!!!

Федеральному законодателю предписано внести в Федеральный закон "Об оружии" соответствующие изменения. Установлено также, что до введения нового правового регулирования граждане, совершившие административные правонарушения, связанные с нарушением правил охоты или правил оборота оружия, вправе обращаться за получением лицензии на приобретение охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом по истечении срока, в течение которого лицо считается подвергнутым административному наказанию (один год со дня окончания исполнения постановления о назначении административного наказания, статья 4.6 КоАП РФ). Что касается граждан, совершивших преступления, связанные с нарушением правил охоты и правил оборота оружия, то они вправе обращаться за получением лицензии на приобретение охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом после снятия и погашения судимости в соответствии со статьей 86 УК РФ.


Но только приглашаем нормальных и адекватных людей...
При этом, как отметил Конституционный Суд РФ, не исключается право федерального законодателя по-иному определить срок действия указанного запрета, равно как в зависимости от тяжести противоправного деяния и иных характеризующих его обстоятельств установить возможность его бессрочного применения за отдельные виды правонарушений.


http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p337
http://www.consultant.ru/law/hotdocs/19531.html


Второе: продолжайте слушать свои записи...похоже Вы от них испытываете некое удовольствие...
и третье - приходите на личный прием, будем конкретный случай рассматривать индивидуально...

kolodim и лютый спасибо Вам за понимание

В ваших словах много правды, хотя и фразы небольшие

За то что недавно человек застрелил свою семью (жену и детей) и сам застрелился...возбуждены уг. дела на сотрудников и не инспектора а руководство уволено....и таких пример много за последнее время...


И еще Горбачев, почему Вы решили что первое решение суда в отношении конкретного человека а решение по Вашему делу будет распространяться на неограниченный круг лиц...??? там и там все одинаково...

как вы надоели со своим трактованием законов и словоблудием.(вспомните миниатюру Райкина как насосы и калёсы раскатили по аулам.) можете, уважаемый Ингвар, ответить простому, необременёным знаниями законов,человеку без взысканий ,привлеканий ни административных ,ни уголовных в общем практически кристально чистому морально устойчивому и т.д.-нужно обучение т.б. или нет.(на нарезное охот.)
ПРОСТО ДА или НЕТ и всё.

Терпению и невозмутимости Ингвара в диалоге с Кристаллом можно позавидовать!!!Но основную массу охотников интересует именно=ДА или НЕТ=