Брянский охотничий клуб

Интернет сообщество охотников и рыболовов
Текущее время: 27 ноя 2022 21:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Сужение стволов
СообщениеДобавлено: 18 янв 2011 22:47 
Не в сети
Охотник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2011 20:50
Сообщения: 135
Откуда: Брянск
Приветствую всех участников клуба!
Купил МР-27М с промаркированными сужениями верх -0,1, низ - 0,0.
Подскажите правильно я понимаю:
1. что низ у меня цилиндр и из него будет хорошо бить пулей, а дробью будет сильно рассыпать даже на малом расстоянии?
2. с верхнего ствола можно стрелять только подкалиберной пулей 28г?
3. с нижнего, каким максимальным весом пули можно стрелять?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сужение стволов
СообщениеДобавлено: 19 янв 2011 11:05 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2008 22:47
Сообщения: 531
Откуда: г.Брянск, бежица
Теоретически это цилиндр и цилиндр с напором. Вес пули к сужению никакого отношения не имеет. А чтоб не сыпало самокрут в помощь, и различные танцы с бубном. :)

_________________
Слухай сюды! Положь колдобину со стороны загогулины и два раза дергани за пимпочку. Опосля чего долбани плюхалкой по кувывалке и, коды чвокнет, отскочь дальшее, прикинься ветошью и не отсвечивай. Потому как она в это время шмяк...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сужение стволов
СообщениеДобавлено: 19 янв 2011 12:13 
Не в сети
Охотник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2011 20:50
Сообщения: 135
Откуда: Брянск
Bent Apple писал(а):
Теоретически это цилиндр и цилиндр с напором. Вес пули к сужению никакого отношения не имеет. А чтоб не сыпало самокрут в помощь, и различные танцы с бубном. :)


Существует же мнение, что при сужении в 1мм с пули вообще стрелять нельзя!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сужение стволов
СообщениеДобавлено: 19 янв 2011 12:41 
Не в сети
Наш рулевой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2007 10:36
Сообщения: 6351
Откуда: Местный
Pavel писал(а):
Bent Apple писал(а):
Теоретически это цилиндр и цилиндр с напором. Вес пули к сужению никакого отношения не имеет. А чтоб не сыпало самокрут в помощь, и различные танцы с бубном. :)


Существует же мнение, что при сужении в 1мм с пули вообще стрелять нельзя!


С калиберной.

_________________
– А можно мой ребёнок собаку потрогает? – Можно. – А она не укусит? – Укусит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сужение стволов
СообщениеДобавлено: 19 янв 2011 12:44 
Не в сети
Охотник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2011 20:50
Сообщения: 135
Откуда: Брянск
Воффка, как бывалый охотник, что можешь сказать начинающему по моим вопросам в начале темы?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сужение стволов
СообщениеДобавлено: 19 янв 2011 13:56 
Не в сети
Наш рулевой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2007 10:36
Сообщения: 6351
Откуда: Местный
Ну что тебе сказать :) Не факт что у тебя с цилиндра будет хорошо бить пулей :)
Выход один ! Накупить побольше разных патронов с разными пулями и ехать отстреливать свою аркебузу :)
На бумаге сразу будет видно что твой ствол любит а что нет. То же относится и к дроби, посмотришь осыпь с разными сужениями на разных дистанциях.
Твои сужения в принципе проглотят любую пулю и калиберную и подкалиберную.
Вес, тут уж тебе выбирать. Но я сторонник того что пусть и легче, зато точнее. Если точнее полетят более тяжелые пули то почему и нет ?
А касательно баллистики, у легкой пули более пологая траектория, что хорошо для стрельбы дальше чем перед собственным носом :) И на предельных дистанциях не факт что более тяжелая пуля будет обладать большей энергией чем легкая пуля.
Так что думать, стрелять и снова думать.
Фотографируй мишени и выкладывай тут с описаниями :) Общими силами подберем боеприпас :)

_________________
– А можно мой ребёнок собаку потрогает? – Можно. – А она не укусит? – Укусит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сужение стволов
СообщениеДобавлено: 19 янв 2011 14:02 
Не в сети
Охотник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2011 20:50
Сообщения: 135
Откуда: Брянск
Воффка писал(а):
Ну что тебе сказать :) Не факт что у тебя с цилиндра будет хорошо бить пулей :)
Выход один ! Накупить побольше разных патронов с разными пулями и ехать отстреливать свою аркебузу :)
На бумаге сразу будет видно что твой ствол любит а что нет. То же относится и к дроби, посмотришь осыпь с разными сужениями на разных дистанциях.
Твои сужения в принципе проглотят любую пулю и калиберную и подкалиберную.
Вес, тут уж тебе выбирать. Но я сторонник того что пусть и легче, зато точнее. Если точнее полетят более тяжелые пули то почему и нет ?
А касательно баллистики, у легкой пули более пологая траектория, что хорошо для стрельбы дальше чем перед собственным носом :) И на предельных дистанциях не факт что более тяжелая пуля будет обладать большей энергией чем легкая пуля.
Так что думать, стрелять и снова думать.
Фотографируй мишени и выкладывай тут с описаниями :) Общими силами подберем боеприпас :)


Ок. отстреляюсь фотки выложу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сужение стволов
СообщениеДобавлено: 19 янв 2011 14:15 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2008 22:47
Сообщения: 531
Откуда: г.Брянск, бежица
Цитата:
Существует же мнение, что при сужении в 1мм с пули вообще стрелять нельзя!

Так у тебя не 1,0 а 0,1 судя по тому что ты написал. У меня 1,0 и 0,5 вот это чок и полу чок. В принципе с чока калиберной полева стрелял, последствий никаких, там пластиковый контейнер обрабатывает сужение. Но вот ТП уходит в отличие от 0,5.

_________________
Слухай сюды! Положь колдобину со стороны загогулины и два раза дергани за пимпочку. Опосля чего долбани плюхалкой по кувывалке и, коды чвокнет, отскочь дальшее, прикинься ветошью и не отсвечивай. Потому как она в это время шмяк...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сужение стволов
СообщениеДобавлено: 19 янв 2011 16:43 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: 01 мар 2009 21:28
Сообщения: 313
Откуда: Брянск
Воффка вобщем на все ответил, но все-таки вставлю свои 5 копеек ;)

Pavel писал(а):
1. что низ у меня цилиндр и из него будет хорошо бить пулей, а дробью будет сильно рассыпать даже на малом расстоянии?

По пуле только отстрел покажет, а вот насчет "рассыпать" - не факт, что это плохо ;) У меня знакомый мается - магазинными патронами на 30 метрах диаметр осыпи не превышает 25-30 см, он уже задумался или развернуть чоки или ствол обрезать...
А исходя из того, что дробовой выстрел до 50 метров максимум - может это и лучше? Особенно для начинающего?
Pavel писал(а):
2. с верхнего ствола можно стрелять только подкалиберной пулей 28г?

Если ты правильно написал сужения (0,1) - то можно стрелять любыми пулями (и калиберными и подкалиберными).
Я с полного чока стрелял калиберными пулями (Бреннеке, Майера) и не заморачивался. Простое правило - тело пули без учета ведущих поясков должно быть меньше выходного диаметра ствола. Такие всегда пролезут. :) Но, тем не менее, из стволов с чоком больше 1.0 я бы поостерегся стрелять калиберными...
Pavel писал(а):
3. с нижнего, каким максимальным весом пули можно стрелять?

Если у тебя ружье магнум (патронник 76 мм) - то можешь и 46 и 52 грамма пули отстреливать, если нет, то до 36. Хотя вес - совсем не показатель в данном случае ;)

ЗЫ. 2Bent Apple - пули Полева это как раз яркий пример подкалиберной пули. Даже Рубейкина с диаметром для 12 калибра в 16,5 мм - подкалиберная. А у Полева диаметр самой пули и того меньше.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сужение стволов
СообщениеДобавлено: 19 янв 2011 16:50 
Не в сети
Наш рулевой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2007 10:36
Сообщения: 6351
Откуда: Местный
Oleg писал(а):
Воффка вобщем на все ответил, но все-таки вставлю свои 5 копеек ;)

Pavel писал(а):
1. что низ у меня цилиндр и из него будет хорошо бить пулей, а дробью будет сильно рассыпать даже на малом расстоянии?

По пуле только отстрел покажет, а вот насчет "рассыпать" - не факт, что это плохо ;) У меня знакомый мается - магазинными патронами на 30 метрах диаметр осыпи не превышает 25-30 см, он уже задумался или развернуть чоки или ствол обрезать...
А исходя из того, что дробовой выстрел до 50 метров максимум - может это и лучше? Особенно для начинающего?


Согласен, легашатники часто на ухищрения всякие идут что бы осыпь приемлемую получить на минимальных дистанциях. А то птицу рвет на тыщу мелких медвежат! Так что не стоит паниковать раньше времени. Постреляй потом поймешь что тебе надо и как к этому прийти :)

_________________
– А можно мой ребёнок собаку потрогает? – Можно. – А она не укусит? – Укусит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сужение стволов
СообщениеДобавлено: 19 янв 2011 17:07 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: 01 мар 2009 21:28
Сообщения: 313
Откуда: Брянск
Oleg писал(а):
Воффка вобщем на все ответил, но все-таки вставлю свои 5 копеек ;)

Pavel писал(а):
1. что низ у меня цилиндр и из него будет хорошо бить пулей, а дробью будет сильно рассыпать даже на малом расстоянии?

По пуле только отстрел покажет, а вот насчет "рассыпать" - не факт, что это плохо ;) У меня знакомый мается - магазинными патронами на 30 метрах диаметр осыпи не превышает 25-30 см, он уже задумался или развернуть чоки или ствол обрезать...
А исходя из того, что дробовой выстрел до 50 метров максимум - может это и лучше? Особенно для начинающего?


Забыл сразу написать - и еще не факт, что сильно сыпать будет. Где-то читал мнение (довольно спорное, но тем не менее), что цилиндр - самая оптимальная сверловка для "идеального ствола" даже для дроби, и только огромные сложности в производстве такого ствола (разностенность, погрешности сверловки и т.п.) заставляет идти на ухищрения в виде чоков.
Повторю - не знаю откуда это, но вот засело в голове... И если это правда - чем черт не шутит... ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сужение стволов
СообщениеДобавлено: 19 янв 2011 23:08 
Не в сети
Охотник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2011 20:50
Сообщения: 135
Откуда: Брянск
Извиняюсь за изначально неправельные цифры - ошибся :D
Точная маркировка такая: верх - 18,4 F(1,0), низ - 18,4 С(0,0).
Я так понимаю, что верхний чек, а нижний "труба без сужения"?
По поводу боя я не говорю, что плохо, хотел узнать мнение бывалых, я ведь охочусь только с осени 2010, а ружье купил месяц назад, поехал пострелять, правда места подходящего не нашел заехал в лесок, с нижнего ствола пулей "Феттер" 28г 12/70 SLUG метров с 20 мокушку сосны диаметром 1,5-2 см срезает, дробью по листу бумаги А4 так же метров с 20 осыпает вроде ровномерно, но не понятно на сколько широко - конечно по такой стрельбе судить не стоит, мишень покажет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сужение стволов
СообщениеДобавлено: 19 янв 2011 23:31 
Не в сети
Наш рулевой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2007 10:36
Сообщения: 6351
Откуда: Местный
Oleg писал(а):
Забыл сразу написать - и еще не факт, что сильно сыпать будет. Где-то читал мнение (довольно спорное, но тем не менее), что цилиндр - самая оптимальная сверловка для "идеального ствола" даже для дроби, и только огромные сложности в производстве такого ствола (разностенность, погрешности сверловки и т.п.) заставляет идти на ухищрения в виде чоков.
Повторю - не знаю откуда это, но вот засело в голове... И если это правда - чем черт не шутит... ;)

Не знаю как сверловка , а вот касательно сменных дульных сужений все как один сходятся во мнении что фиксированные на голову лучше сменных. В особенности это касается нашего оружия где сменные чоки еще могут быть не соосными :lol:
Но сменные дульные сужения это гибкость. За которую приходится платить чуть более худшей осыпью.
Для себя выбор сделал в пользу сменных дульных сужений, но со временем пришел к 0,5 и 0,75 на двустволке и 0,5 на полуавтомате. И уже довольно долгое время применяю их не думая менять. Так что если бы сейчас заказывал себе кастомное ружье то наверное на фиксированных остановился бы в погоне за идеальной осыпью :)

_________________
– А можно мой ребёнок собаку потрогает? – Можно. – А она не укусит? – Укусит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сужение стволов
СообщениеДобавлено: 19 янв 2011 23:35 
Не в сети
Наш рулевой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2007 10:36
Сообщения: 6351
Откуда: Местный
Pavel писал(а):
Извиняюсь за изначально неправельные цифры - ошибся :D
Точная маркировка такая: верх - 18,4 F(1,0), низ - 18,4 С(0,0).
Я так понимаю, что верхний чек, а нижний "труба без сужения"?
По поводу боя я не говорю, что плохо, хотел узнать мнение бывалых, я ведь охочусь только с осени 2010, а ружье купил месяц назад, поехал пострелять, правда места подходящего не нашел заехал в лесок, с нижнего ствола пулей "Феттер" 28г 12/70 SLUG метров с 20 мокушку сосны диаметром 1,5-2 см срезает, дробью по листу бумаги А4 так же метров с 20 осыпает вроде ровномерно, но не понятно на сколько широко - конечно по такой стрельбе судить не стоит, мишень покажет.


Пора определиться уже что за сужения :)
Почему везде диаметр 18,4 ?

_________________
– А можно мой ребёнок собаку потрогает? – Можно. – А она не укусит? – Укусит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сужение стволов
СообщениеДобавлено: 19 янв 2011 23:47 
Не в сети
Охотник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2011 20:50
Сообщения: 135
Откуда: Брянск
Цитата:
Пора определиться уже что за сужения :)
Почему везде диаметр 18,4 ?


Написал так как на стволах выбито.
18,4 я так понимаю диаметр стволов на ИЖ-27, а буква и цифры в скобках обозначают размер сужения.
А на ТОЗ-34 чтал диаметр стволов 18,5 при сужениях низ 0,8-1,0, верз 1,1-1,3.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  




Брянск – Янск.ру – Брянский поисковик. Новости, реклама, авто, недвижимость, организации - поиск по Брянску