Брянский охотничий клуб
https://hunter32.ru/

Сужение стволов
https://hunter32.ru/viewtopic.php?f=9&t=1167
Страница 1 из 3

Автор:  Pavel [ 18 янв 2011 22:47 ]
Заголовок сообщения:  Сужение стволов

Приветствую всех участников клуба!
Купил МР-27М с промаркированными сужениями верх -0,1, низ - 0,0.
Подскажите правильно я понимаю:
1. что низ у меня цилиндр и из него будет хорошо бить пулей, а дробью будет сильно рассыпать даже на малом расстоянии?
2. с верхнего ствола можно стрелять только подкалиберной пулей 28г?
3. с нижнего, каким максимальным весом пули можно стрелять?

Автор:  Шурик [ 19 янв 2011 11:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сужение стволов

Теоретически это цилиндр и цилиндр с напором. Вес пули к сужению никакого отношения не имеет. А чтоб не сыпало самокрут в помощь, и различные танцы с бубном. :)

Автор:  Pavel [ 19 янв 2011 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сужение стволов

Bent Apple писал(а):
Теоретически это цилиндр и цилиндр с напором. Вес пули к сужению никакого отношения не имеет. А чтоб не сыпало самокрут в помощь, и различные танцы с бубном. :)


Существует же мнение, что при сужении в 1мм с пули вообще стрелять нельзя!

Автор:  Воффка [ 19 янв 2011 12:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сужение стволов

Pavel писал(а):
Bent Apple писал(а):
Теоретически это цилиндр и цилиндр с напором. Вес пули к сужению никакого отношения не имеет. А чтоб не сыпало самокрут в помощь, и различные танцы с бубном. :)


Существует же мнение, что при сужении в 1мм с пули вообще стрелять нельзя!


С калиберной.

Автор:  Pavel [ 19 янв 2011 12:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сужение стволов

Воффка, как бывалый охотник, что можешь сказать начинающему по моим вопросам в начале темы?

Автор:  Воффка [ 19 янв 2011 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сужение стволов

Ну что тебе сказать :) Не факт что у тебя с цилиндра будет хорошо бить пулей :)
Выход один ! Накупить побольше разных патронов с разными пулями и ехать отстреливать свою аркебузу :)
На бумаге сразу будет видно что твой ствол любит а что нет. То же относится и к дроби, посмотришь осыпь с разными сужениями на разных дистанциях.
Твои сужения в принципе проглотят любую пулю и калиберную и подкалиберную.
Вес, тут уж тебе выбирать. Но я сторонник того что пусть и легче, зато точнее. Если точнее полетят более тяжелые пули то почему и нет ?
А касательно баллистики, у легкой пули более пологая траектория, что хорошо для стрельбы дальше чем перед собственным носом :) И на предельных дистанциях не факт что более тяжелая пуля будет обладать большей энергией чем легкая пуля.
Так что думать, стрелять и снова думать.
Фотографируй мишени и выкладывай тут с описаниями :) Общими силами подберем боеприпас :)

Автор:  Pavel [ 19 янв 2011 14:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сужение стволов

Воффка писал(а):
Ну что тебе сказать :) Не факт что у тебя с цилиндра будет хорошо бить пулей :)
Выход один ! Накупить побольше разных патронов с разными пулями и ехать отстреливать свою аркебузу :)
На бумаге сразу будет видно что твой ствол любит а что нет. То же относится и к дроби, посмотришь осыпь с разными сужениями на разных дистанциях.
Твои сужения в принципе проглотят любую пулю и калиберную и подкалиберную.
Вес, тут уж тебе выбирать. Но я сторонник того что пусть и легче, зато точнее. Если точнее полетят более тяжелые пули то почему и нет ?
А касательно баллистики, у легкой пули более пологая траектория, что хорошо для стрельбы дальше чем перед собственным носом :) И на предельных дистанциях не факт что более тяжелая пуля будет обладать большей энергией чем легкая пуля.
Так что думать, стрелять и снова думать.
Фотографируй мишени и выкладывай тут с описаниями :) Общими силами подберем боеприпас :)


Ок. отстреляюсь фотки выложу.

Автор:  Шурик [ 19 янв 2011 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сужение стволов

Цитата:
Существует же мнение, что при сужении в 1мм с пули вообще стрелять нельзя!

Так у тебя не 1,0 а 0,1 судя по тому что ты написал. У меня 1,0 и 0,5 вот это чок и полу чок. В принципе с чока калиберной полева стрелял, последствий никаких, там пластиковый контейнер обрабатывает сужение. Но вот ТП уходит в отличие от 0,5.

Автор:  Oleg [ 19 янв 2011 16:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сужение стволов

Воффка вобщем на все ответил, но все-таки вставлю свои 5 копеек ;)

Pavel писал(а):
1. что низ у меня цилиндр и из него будет хорошо бить пулей, а дробью будет сильно рассыпать даже на малом расстоянии?

По пуле только отстрел покажет, а вот насчет "рассыпать" - не факт, что это плохо ;) У меня знакомый мается - магазинными патронами на 30 метрах диаметр осыпи не превышает 25-30 см, он уже задумался или развернуть чоки или ствол обрезать...
А исходя из того, что дробовой выстрел до 50 метров максимум - может это и лучше? Особенно для начинающего?
Pavel писал(а):
2. с верхнего ствола можно стрелять только подкалиберной пулей 28г?

Если ты правильно написал сужения (0,1) - то можно стрелять любыми пулями (и калиберными и подкалиберными).
Я с полного чока стрелял калиберными пулями (Бреннеке, Майера) и не заморачивался. Простое правило - тело пули без учета ведущих поясков должно быть меньше выходного диаметра ствола. Такие всегда пролезут. :) Но, тем не менее, из стволов с чоком больше 1.0 я бы поостерегся стрелять калиберными...
Pavel писал(а):
3. с нижнего, каким максимальным весом пули можно стрелять?

Если у тебя ружье магнум (патронник 76 мм) - то можешь и 46 и 52 грамма пули отстреливать, если нет, то до 36. Хотя вес - совсем не показатель в данном случае ;)

ЗЫ. 2Bent Apple - пули Полева это как раз яркий пример подкалиберной пули. Даже Рубейкина с диаметром для 12 калибра в 16,5 мм - подкалиберная. А у Полева диаметр самой пули и того меньше.

Автор:  Воффка [ 19 янв 2011 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сужение стволов

Oleg писал(а):
Воффка вобщем на все ответил, но все-таки вставлю свои 5 копеек ;)

Pavel писал(а):
1. что низ у меня цилиндр и из него будет хорошо бить пулей, а дробью будет сильно рассыпать даже на малом расстоянии?

По пуле только отстрел покажет, а вот насчет "рассыпать" - не факт, что это плохо ;) У меня знакомый мается - магазинными патронами на 30 метрах диаметр осыпи не превышает 25-30 см, он уже задумался или развернуть чоки или ствол обрезать...
А исходя из того, что дробовой выстрел до 50 метров максимум - может это и лучше? Особенно для начинающего?


Согласен, легашатники часто на ухищрения всякие идут что бы осыпь приемлемую получить на минимальных дистанциях. А то птицу рвет на тыщу мелких медвежат! Так что не стоит паниковать раньше времени. Постреляй потом поймешь что тебе надо и как к этому прийти :)

Автор:  Oleg [ 19 янв 2011 17:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сужение стволов

Oleg писал(а):
Воффка вобщем на все ответил, но все-таки вставлю свои 5 копеек ;)

Pavel писал(а):
1. что низ у меня цилиндр и из него будет хорошо бить пулей, а дробью будет сильно рассыпать даже на малом расстоянии?

По пуле только отстрел покажет, а вот насчет "рассыпать" - не факт, что это плохо ;) У меня знакомый мается - магазинными патронами на 30 метрах диаметр осыпи не превышает 25-30 см, он уже задумался или развернуть чоки или ствол обрезать...
А исходя из того, что дробовой выстрел до 50 метров максимум - может это и лучше? Особенно для начинающего?


Забыл сразу написать - и еще не факт, что сильно сыпать будет. Где-то читал мнение (довольно спорное, но тем не менее), что цилиндр - самая оптимальная сверловка для "идеального ствола" даже для дроби, и только огромные сложности в производстве такого ствола (разностенность, погрешности сверловки и т.п.) заставляет идти на ухищрения в виде чоков.
Повторю - не знаю откуда это, но вот засело в голове... И если это правда - чем черт не шутит... ;)

Автор:  Pavel [ 19 янв 2011 23:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сужение стволов

Извиняюсь за изначально неправельные цифры - ошибся :D
Точная маркировка такая: верх - 18,4 F(1,0), низ - 18,4 С(0,0).
Я так понимаю, что верхний чек, а нижний "труба без сужения"?
По поводу боя я не говорю, что плохо, хотел узнать мнение бывалых, я ведь охочусь только с осени 2010, а ружье купил месяц назад, поехал пострелять, правда места подходящего не нашел заехал в лесок, с нижнего ствола пулей "Феттер" 28г 12/70 SLUG метров с 20 мокушку сосны диаметром 1,5-2 см срезает, дробью по листу бумаги А4 так же метров с 20 осыпает вроде ровномерно, но не понятно на сколько широко - конечно по такой стрельбе судить не стоит, мишень покажет.

Автор:  Воффка [ 19 янв 2011 23:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сужение стволов

Oleg писал(а):
Забыл сразу написать - и еще не факт, что сильно сыпать будет. Где-то читал мнение (довольно спорное, но тем не менее), что цилиндр - самая оптимальная сверловка для "идеального ствола" даже для дроби, и только огромные сложности в производстве такого ствола (разностенность, погрешности сверловки и т.п.) заставляет идти на ухищрения в виде чоков.
Повторю - не знаю откуда это, но вот засело в голове... И если это правда - чем черт не шутит... ;)

Не знаю как сверловка , а вот касательно сменных дульных сужений все как один сходятся во мнении что фиксированные на голову лучше сменных. В особенности это касается нашего оружия где сменные чоки еще могут быть не соосными :lol:
Но сменные дульные сужения это гибкость. За которую приходится платить чуть более худшей осыпью.
Для себя выбор сделал в пользу сменных дульных сужений, но со временем пришел к 0,5 и 0,75 на двустволке и 0,5 на полуавтомате. И уже довольно долгое время применяю их не думая менять. Так что если бы сейчас заказывал себе кастомное ружье то наверное на фиксированных остановился бы в погоне за идеальной осыпью :)

Автор:  Воффка [ 19 янв 2011 23:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сужение стволов

Pavel писал(а):
Извиняюсь за изначально неправельные цифры - ошибся :D
Точная маркировка такая: верх - 18,4 F(1,0), низ - 18,4 С(0,0).
Я так понимаю, что верхний чек, а нижний "труба без сужения"?
По поводу боя я не говорю, что плохо, хотел узнать мнение бывалых, я ведь охочусь только с осени 2010, а ружье купил месяц назад, поехал пострелять, правда места подходящего не нашел заехал в лесок, с нижнего ствола пулей "Феттер" 28г 12/70 SLUG метров с 20 мокушку сосны диаметром 1,5-2 см срезает, дробью по листу бумаги А4 так же метров с 20 осыпает вроде ровномерно, но не понятно на сколько широко - конечно по такой стрельбе судить не стоит, мишень покажет.


Пора определиться уже что за сужения :)
Почему везде диаметр 18,4 ?

Автор:  Pavel [ 19 янв 2011 23:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сужение стволов

Цитата:
Пора определиться уже что за сужения :)
Почему везде диаметр 18,4 ?


Написал так как на стволах выбито.
18,4 я так понимаю диаметр стволов на ИЖ-27, а буква и цифры в скобках обозначают размер сужения.
А на ТОЗ-34 чтал диаметр стволов 18,5 при сужениях низ 0,8-1,0, верз 1,1-1,3.

Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/