Брянский охотничий клуб

Интернет сообщество охотников и рыболовов
Текущее время: 01 дек 2022 17:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Выбор нарезного полуавтомата
СообщениеДобавлено: 20 мар 2011 18:18 
Не в сети
Наш рулевой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2007 10:36
Сообщения: 6351
Откуда: Местный
На ганзе табличку притырил, я думаю будет полезна выбирающим нарезной полуавтоматический ствол. Тем более что по моему опыту вырисовывается приблизительно подобная картина. Только вот не все оружие из списка в руках держал :-( по этому кое где остается верить на слово немцам производившим тесты.

На форуме с постоянной периодичностью возникают темы о просьбе в помощи выбора того или иного полуавтомата. Подумал, что приведенная мною ниже информация, будет полезна при выборе данного вида оружия.
Немцы проводили довольно обширный тест девяти полуавтоматов (ссылка на данную статью: http://sauer.de/cms/upload/downloads/S_ ... 1_2009.pdf )


Вложения:
4438821.gif
4438821.gif [ 276.79 КБ | Просмотров: 19978 ]

_________________
– А можно мой ребёнок собаку потрогает? – Можно. – А она не укусит? – Укусит.
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Выбор нарезного полуавтомата
СообщениеДобавлено: 20 мар 2011 19:41 
Не в сети
Наш рулевой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2007 10:36
Сообщения: 6351
Откуда: Местный
По моему это страшный гемморой. И никакой поблажки для бывшего союза не предусмотрено :-(

Если так же как за бугром то обращаетесь в разрешительную систему по месту жительства для получения лицензии. И получаете ее. На этом этапе очень неплохо иметь хорошие отношения со своим инспектором. Хочу отметить, что нормальные человеческие отношения с инспекторами. Все мы люди. Так вот, используя эти хорошие отношения Вам необходимо поинтересоваться у инспектора, включено ли выбранное Вами оружие с перечень сертифицированного в РФ гражданского оружия. В каждом разрешительном отделе есть такая книга, изданная в 2000 году. Она содержит информацию о том оружии, что имеет сертификат соответствия РФ. К сожалению, обновленного издания нет. Есть список оружия, прошедшего сертификационные испытания неоднократно. Но этот список юридической силы не имеет.

Вы проверили, находиться ли Ваше оружие в этом списке, или нет. Если находиться, то Вы избавляетесь от будущей головной боли по его сертификации. Если не находиться, то готовитесь к ней и имеете дополнительный повод подумать, нужно ли все это Вам.
В зависимости от полученного ответа, Вы обращаетесь в контору со сложным названием : АВТОНОМНАЯ НЕКОМЕРЧЕСКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ ' НАЦИОНАЛЬНЫЙ ЦЕНТР СТАНДАРТИЗАЦИИ И СЕРТИФИКАЦИИ ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ' АНО 'СТАНДАРТ-ОРУЖИЕ'. Которая находиться в Москве, на 2-м Новоподмосковном переулке, дом 4. Телефон/факс 159-9841. Сообщаете туда модель и марку желаемого Вами оружия, и ГЛАВНОЕ - ЕГО НОМЕР(!!!!!), все данные о себе любимом, и данные о своей, имеемой на руках, лицензии.

Вот здесь возникает первый коллапс. То есть, до обращения туда Вам уже необходимо купить выбранный экземпляр оружия. И знать его номер.
Вкратце о покупке оружия за границей. В целом ряде стран, во всей Европе, в частности, Вам спокойно продадут нарезное и гладкоствольное оружие без всяких проблем, при наличии имеющейся соответствующей лицензии РФ, перевода ее на местный язык и паспорта. Вот только требования к переводу могут быть разные. Финны просят просто перевод, шведы - заверенный перевод, а еще кто-то может попросить и перевод заверенный апостилем ( международно-признаваемое нотариальное заверение ).
Необходимо так же помнить, что в разных странах разрешение на приобретение оформляется разное время. В Финляндии от пары часов до двух дней, в зависимости от местной полиции. В Германии, от двух дней до двух недель.

Теперь немного об оружейных магазинах в тех странах, о которых могу судить.

Финляндия. В Суоми нет, привычных нам, оружейных магазинов. По большей части это такие местечковые лавочки, более всего похожие на лавку оружейного старьевщика. Много много всякого хлама и ржавого оружия. Финны приходят к местному оружейнику пообщаться, обсудить виды на овес в этом году и, заодно, поговорить про оружие. При этом, любой такой магазин в состоянии заказать и получить ЛЮБОЕ производимое в мире оружие и ЛЮБЫЕ боеприпасы. Но на этой может уйти от нескольких дней до полугода. Соответственно нет возможности что-то взять в руки, повертеть, пощелкать затвором. Заказав что-то, Вы получите единственный экземпляр в точном соответствии с тем, что заказали.
Исключение составляют, разве что, магазины в Хельсинки и Лаппенранте, где вы сможе, бесспорно, познакомиться с продукцией САКО и ТИККА. Возможно там встретить популярные в Финляндии п/а Бенелли.
Помните, что финны обычно используют для общения свой родной финский язык, иногда - шведский. Английский - очень редко.
В Лап-те Вам стоит зайти в спортивный магазин Коскимиес, продавец Руслан. Или в магазин Евроспорт, продавец Юрий. И там, и там есть оружейные отделы.

Швеция. В Стокгольме несколько оружейных магазинов. Особенность состоит в том, что в них оружие находиться в специальной оружейной комнате, оборудованной как сейф. Для того, что бы проникнуть туда, необходимо обратиться к продавцу. Выбор Вас приятно поразит. Можно найти все, от Ижа до Голланда. Все можно потрогать, пощелкать. В некоторых случаях, даже пострелять в тире под магазином.
Адресов сейчас привести не могу, но в любом справочнике по Стокгольму они прописаны, найдете без труда.
Английский везде в ходу.

Норвегия. Ситуация точно такая же, как и в Финляндии. За исключением оружейного магазина в Осло, принадлежащего, по моему, королевской семье. Но и оружие, и цены, там королевские.
Английский язык принимается.

Германия. Здесь оружейных магазинов масса. Одни похожи на наши, российские, магазины. Другие похожи на шведские. Представлено много европейского, особенно, понятное дело, немецкого оружия. Но можно заказать все что угодно.
Немецкий язык рулит, английский практически ни где не в ходу.

ГЛАВНОЕ - ПОСЛЕ ПОКУПКИ ВАМ НИ ГДЕ ОРУЖИЕ И БОЕПРИПАСЫ НА РУКИ НЕ ДАДУТ. Вежливо попросят адрес, куда Вам его отправить. Соответственно, отправку Вам придется так же оплатить.
Стоит помнить о том, что беспошлинно в РФ можно ввести товаров на сумму 3000 долларов США и весом в 35 килограмм. При том, что сделать это можно лишь раз в месяц. Стоимость товаров включает в себя стоимость доставки, помните об этом.
То есть, другими словами, Вам необходимо знать либо адрес таможенного склада на месте предполагаемого перехода границы 'Страна'-Россия, если Вы движетесь по суше. Либо отправляйте оружие на свой домашний адрес и ожидайте приглашения на ближайшую к Вам международную таможню. Вероятнее всего это будет ближайший к Вам международный аэропорт.

Вернемся к конторе ОС ГСО в Москве. Вы уже купили винтовку, Вы знаете ее название, марку, изготовителя и номер. Вам ее уже отправили, или готовы отправить по Вашей команде. И Вы первый раз обращаетесь в Москву.
Еще недавно для всего этого надо было явиться в Москву самолично. Теперь все это можно сделать по факсу. И получаете оттуда, довольно быстро, по факсу, бумагу озаглавленную : СВИДЕТЕЛЬСТВО ДЛЯ ВВОЗА НА СЕРТИФИКАЦИЮ.

С этим свидетельством Вы идете к своему разрешителю и просите у него РАЗРЕШЕНИЕ НА ВВОЗ оружия на территорию РФ для сертификации. Это такая же розовая простыня, с тремя колонками, похожая на лицензию на нарезное. Получаете ее и со всеми документами двигаетесь туда, где на данный момент находиться Ваше оружие. Будь то погранпереход, или таможенный орган на территории РФ. 'Пересекаете' государственную границу. При этом заполняется только Разрешение на ввоз. Ваша лицензия остается пока девственно чистой.

Здесь спешу сказать, что если Вы выбрали уже сертифицированное в РФ оружие, то ни какая возня с ОС ГСО Вам не грозит. Инспектор разрешительной системы выпишет Вам Разрешение на основании Вашего же заявления и сошлется на упомянутую мной книгу-сборник.

Итак, Вы в России.
Но теперь Вам уже точно придется ехать в Москву, в упомянутую мной контору и представить туда приобретенное Вами оружие. Возможны два последующих пути развития ситуации. Первый. Если на Вашем оружии стоят клейма, признаваемые Российской системой стандартизации, Вам дадут соответствующую бумагу и отпустят с миром.
Второй. Если клейма не стоят, или они не признаются, по какой либо причине, Вас отправят в город Климовск, Московской области. Там произведут необходимые испытания и поставят необходимые клейма. Народ там работает отзывчивый. Процедуру можно уложить в один день и клеймо можно поставить там, где Вам захочется. Из Климовска Вам придется снова вернуться в ОС ГСО и продемонстрировать то, что получилось.

В ОС ГСО с Вас возьмут от 450 до 600 рублей.
В Климовске от 400 до :., как договоритесь за быстроту. Но не много.

Следующий шаг, предпоследний.
Вы направляетесь в ЭКЦ ( Экспертно-Криминалистический Центр ) МВД РФ. Находиться он рядом с первой организацией. 5 минут пешком. Адреса сейчас не помню. И сдаете туда Ваше оружие и 10 патронов к нему на отстрел и испытания. Займет это где-то неделю. Сократить здесь срок не получиться.
Возьмут с Вас здесь от 3500 до 5500 рублей. Причем Вы подпишите Договор и оплату произведете через сберкассу.

Соответсвенно, если Вы привезли сертифицированный карабин, Вам разрешитель выпишет направление на отстрел по месту нахождения.

Все. Через неделю у Вас на руках все бумаги, протокол отстрела, сертификат соответствия и справка о подтверждении соответствия. Вы со своим оружием двигаетесь в свою разрешительную систему и ставите оружие на учет.

_________________
– А можно мой ребёнок собаку потрогает? – Можно. – А она не укусит? – Укусит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Выбор нарезного полуавтомата
СообщениеДобавлено: 20 мар 2011 19:54 
Не в сети
Наш рулевой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2007 10:36
Сообщения: 6351
Откуда: Местный
Вообще лучше конечно в разрешиловке узнать :-( Возможно для бывшего союза будет легче. Типа получил здесь разрешение, разрешение на ввоз, там разрешение на вывоз а дальше по стандартной схеме.

_________________
– А можно мой ребёнок собаку потрогает? – Можно. – А она не укусит? – Укусит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Выбор нарезного полуавтомата
СообщениеДобавлено: 21 мар 2011 09:49 
Не в сети
Охотник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 апр 2010 14:06
Сообщения: 255
Вов скажи откуда ты так много знаешь и про охоту и про оружие как столько инфы может поместиться в одной голове!!!

Мое тебе уважение!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Выбор нарезного полуавтомата
СообщениеДобавлено: 21 мар 2011 11:11 
Не в сети
Наш рулевой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2007 10:36
Сообщения: 6351
Откуда: Местный
Alexmag писал(а):
Вов скажи откуда ты так много знаешь и про охоту и про оружие как столько инфы может поместиться в одной голове!!!

Мое тебе уважение!

В охоте я не большой спец. Ну не ноль конечно полный но, не далеко от этого ушел :) По этому направлению развиваться негде :-( Коммерческие охоты это дорого да и там ничего не почерпнешь, а на правильных охотах редко удается бывать.
С оружием проще, оно под рукой в достатке, всегда что то можно потрогать, пострелять. В сети полно информации. А когда тема интересует то впитываешь всю информацию как губка.

_________________
– А можно мой ребёнок собаку потрогает? – Можно. – А она не укусит? – Укусит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Выбор нарезного полуавтомата
СообщениеДобавлено: 21 мар 2011 13:25 
Не в сети
Охотник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 апр 2010 14:06
Сообщения: 255
Цитата:
А когда тема интересует то впитываешь всю информацию как губка.

согласен вот и я так же бригады нет которая меня б приютила, а от оружия и от охоты тащусь!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Выбор нарезного полуавтомата
СообщениеДобавлено: 21 мар 2011 22:06 
Не в сети
Охотник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2010 23:54
Сообщения: 266
Откуда: Людиново , Калужская губ-я
Воффка писал(а):
На ганзе табличку притырил, я думаю будет полезна выбирающим нарезной полуавтоматический ствол. Тем более что по моему опыту вырисовывается приблизительно подобная картина. Только вот не все оружие из списка в руках держал :-( по этому кое где остается верить на слово немцам производившим тесты.

На форуме с постоянной периодичностью возникают темы о просьбе в помощи выбора того или иного полуавтомата. Подумал, что приведенная мною ниже информация, будет полезна при выборе данного вида оружия.
Немцы проводили довольно обширный тест девяти полуавтоматов (ссылка на данную статью: http://sauer.de/cms/upload/downloads/S_ ... 1_2009.pdf )

Рекомендации по выбору калибров от Sako:
Вложение:
SakoCartridgesDatatable2008.pdf [225.53 КБ]
Скачиваний: 864


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Выбор нарезного полуавтомата
СообщениеДобавлено: 21 мар 2011 22:59 
Не в сети
Наш рулевой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2007 10:36
Сообщения: 6351
Откуда: Местный
Спасибо Жень, хорошая табличка. Тока это не столько рекомендации по выбору калибров сколько спецификация патронов.
Но теперь хоть понятно из чего и скока :))

_________________
– А можно мой ребёнок собаку потрогает? – Можно. – А она не укусит? – Укусит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Выбор нарезного полуавтомата
СообщениеДобавлено: 21 мар 2011 23:26 
Не в сети
Охотник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2010 23:54
Сообщения: 266
Откуда: Людиново , Калужская губ-я
Воффка писал(а):
Спасибо Жень, хорошая табличка. Тока это не столько рекомендации по выбору калибров сколько спецификация патронов.
Но теперь хоть понятно из чего и скока :))

Одно другому не мешает :) В любом случае видно ( думаю с приблизительно 100% вероятностью ) как сам производитель позиционирует какие калибры в колонке Game для какого зверя с техническими характеристиками самих боеприпасов . Иначе возникают танцы с бубнами вокруг например калибров 7.62Х39 , 7.62х53R , .22 R . ,243 Win ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Выбор нарезного полуавтомата
СообщениеДобавлено: 21 мар 2011 23:40 
Не в сети
Наш рулевой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2007 10:36
Сообщения: 6351
Откуда: Местный
Ну во первых это не для России :) Часть калибров у нас в России патроны днем с огнем, не говоря уже о стволах. Ну а вторая фенька это конечно не соответствие. Есть такое понятие ограниченно годен, а у них оно обозначено как годен безоговорочно :)

З.Ы. А что у нас за танцы с калибрами 7.62Х39 , 7.62х53R , .22 R . ,243 Win ...

_________________
– А можно мой ребёнок собаку потрогает? – Можно. – А она не укусит? – Укусит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Выбор нарезного полуавтомата
СообщениеДобавлено: 22 мар 2011 00:03 
Не в сети
Охотник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2010 23:54
Сообщения: 266
Откуда: Людиново , Калужская губ-я
Воффка писал(а):
Ну во первых это не для России :) Часть калибров у нас в России патроны днем с огнем, не говоря уже о стволах. Ну а вторая фенька это конечно не соответствие. Есть такое понятие ограниченно годен, а у них оно обозначено как годен безоговорочно :)

Есть моменты , согласен . Ограниченно годен - это скорее для снайперов :) , для тех кто знает на что способно оружие и боеприпасы на пределе их возможностей и соответсвующие навыки прилагает и бьёт точно по месту зная строение и повадки зверя .
Воффка писал(а):
З.Ы. А что у нас за танцы с калибрами 7.62Х39 , 7.62х53R , .22 R . ,243 Win ...

Господи :) , да масса историй , почти анекдотов в итоге предубеждений , особенно по первым двум калибрам , из-за распостранённости естесно , кто для кого их только не использовал . Просто уже поздно всё эту фигню вспоминать и воспроизводить , сил уже нет :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Выбор нарезного полуавтомата
СообщениеДобавлено: 12 окт 2011 11:18 
Не в сети
Наш рулевой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2007 10:36
Сообщения: 6351
Откуда: Местный
И в продолжение темы

Естественно каждый карабин, по разному переваривает разные патроны, поэтому в зачет взяты две группы по пять выстрелов с меньшим разбросом (Streukreise (5 Schuss, 100 m)) с теми боеприпасами, с которыми тот или иной карабин показал лучший результат. Стреляли стрелки-спортсмены с оптическими прицелами переменной кратности с Бенчрест-упоров (Benchrest-Auflage). Открытые прицелы - тестировали профессиональные охотники в реальных условиях на охоте по лисам на кукурузных полях. Калибр во всех случаях 30-06.
Все карабины хорошо гармонируют с патронами: RWS KS, Norma Vulcan, Sako Hammerhead.
Хуже с патронами: S & B TM, Winchester Silvertip.
Чистка производилась после 100 выстрелов.
Результаты стрельбы:
Benelli Argo: 28 mm/Sako Hammerhead 14,3 g, 29 mm/Norma Vulkan 11,7 g
Browning BAR LT : 30 mm/RWS KS 10,7 g, 32 mm/Hornady TM 14,3 g.
Heckler & Koch SLB 2000+: 30 mm/Norma Vulkan 11,7g, 32 mm/Sako Hammerhead 14,3 g.
Merkel SR 1 Standard: 32 mm/Norma Vulkan 11,7 g, 33 mm S&B TM SP 11,7 g.
Remington 750: 29 mm/Hornady TM 14,3 g, 30 mm/Sako Hammerhead 14,3 g.
Sauer 303: 27 mm/RWS KS 10,7 g, 28 mm/Winchester Silvertip 9,7 g
Verney Carron Impact NT: 27 mm/Hornady TM 14,3g, 28 mm RWS KS 10,7 g.
Voere 2185: 26 mm/Norma Vulkan 11,7g, 27 mm/Sako Hammerhead 14,3 g.
Winchester SXR Vulcan: 33 mm/Winchester Silvertip 9,7g, 34mm/Sako Hammerhead 14,3 g.

Брались в зачет две лучшие группы:
меньше или равно 30 mm = 4 балла
меньше или равно 35 mm = 3 балла
меньше или равно 40 mm = 2 балла
больше или равно 40 mm = 1 балл

Таблица по задержкам.


Вложения:
4443372.jpg
4443372.jpg [ 170.2 КБ | Просмотров: 19196 ]

_________________
– А можно мой ребёнок собаку потрогает? – Можно. – А она не укусит? – Укусит.
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Выбор нарезного полуавтомата
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2011 15:58 
Не в сети
Охотник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2011 21:49
Сообщения: 100
Откуда: г. Тольятти
Парни, из этой группы владею ПА "Verney Carron Impact NT ONE" кал. 30-06 sprf. Выбирал практически из всех перечисленных, он понравился больше всех, по принципу "Цена - качество". Охочу постоянно, плюс люблю пошмалять в тире. В месяц настрел составляет около 150 - 200 патронов. Я ленивый... После стрельб, или охоты, чищу только ствол, ну и через 500 - 600 выстрелов полная чистка...
Винт не плохой, но не к любому патрону оходчив. В основном пользую Norma - Oryx, или Vulkan, вес 150 - 180 gr. проблем никаких. Как то раз прикупил сотню Sako Range, FMJ, вес 123 gr. - 8 г. ну думаю похожу на мелочь, вычитал - вплоть до глухаря. Вот тут началось, каждый третий патрон, клин... Сдаётся мне оттого, что патрон в сборе с пулей, короче любой "Нормы", на 5 мм.
В итоге отказался от лёгкого - короткого патрона... С другими вообще никаких проблем, всё ровно...

_________________
Степень Вашей крутизны, никак не влияют на начальную скорость пули...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron




Брянск – Янск.ру – Брянский поисковик. Новости, реклама, авто, недвижимость, организации - поиск по Брянску