Юрчик писал(а):
Таких как ты нужно по голове бить,и причем сильно!!!если бы ты мне в лицо это сказал,я бы тебе все лицо и разбил бы!
В чем проблема, приезжай бей. Я с детства защемленный, так что это не сложно. Только подумай прежде хорошенько
| Брянский охотничий клуб https://hunter32.ru/ |
|
| Посоветуйте,что купить!) https://hunter32.ru/viewtopic.php?f=9&t=2143 |
Страница 7 из 12 |
| Автор: | Шурик [ 20 янв 2013 15:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Посоветуйте,что купить!) |
Юрец, ладно, успокоились. Хорош письками мерятся. А по поводу поправок, да, ничего хорошего не ждет. Хотя бы этот перл :"Установить критерии, при которых для хранения оружия гражданином требуется заключение договора об оказании охранных услуг с органом внутренних дел, по охране места хранения оружия, оборудованного техническими средствами охраны с подключением на пуль централизованного наблюдения". Правда этого не случится, прямое нарушение антимонопольного закона. Но интересно направление, куда палку гнут. Да и посчитать такую охрану я вполне могу, если интересно. Не поленился, перегнал в Word, если кому интересно Проект о внесении изменений в законодательные акты РФ в связи с совершенствованием оборота оружия 111.86 kB, |
|
| Автор: | 32RUS [ 20 янв 2013 23:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Посоветуйте,что купить!) |
Юрчик писал(а): Таких как ты нужно по голове бить,и причем сильно!!!если бы ты мне в лицо это сказал,я бы тебе все лицо и разбил бы! В чем проблема, приезжай бей. Я с детства защемленный, так что это не сложно. Только подумай прежде хорошенько
|
|
| Автор: | PROKnife [ 21 янв 2013 09:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Посоветуйте,что купить!) |
А я повторюсь, если в бюджет до 25000, за новым не гнался бы, многие продают в хорошем состоянии и в два и более раз дешевле (речь об отечественных), для охоты более чем достаточно! Но видя в ваших словах максимализм, можно предположить что хочется лучшее за эти деньги. К сожалению это получится большой компромисс. Чем выше бюджет тем лучше ружье, как правило (до разумных пределов конечно).Еще почему не лег ТОЗ-34? Я средней комплекции для меня 34 ка очень прикладисто, а 120 ка намного хуже. Может быть просто хочется полуавтомат? )) А в общем надо увеличить бюджет раза 2-3, как уже сказал Воффка. У меня друг продает ТОЗ-34, и еще есть вариант с итальянским полуавтоматом, немного дороже вашей суммы. Людей разбирающихся в охот оружии тоже много, всегда помогут. Вам бы привыкнуть к манере интернет общения людей, всем морду не набьете, а нервы себе попортите. Наступил век виртуальной рееальности и время дуэлей далеко в прошлом, относитесь к критике попроще. |
|
| Автор: | DronMaster [ 21 янв 2013 09:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Посоветуйте,что купить!) |
Юрчик! 1. Это интернет и здесь тебя любой может послать нах... Послал бы вежливо и усе. 2. По делу тебе советуют, но ты не воспринимаешь советов или не понимаешь того, чего тебе пишут! Учти, что нету одназначно лучшего ружъя! НЕТУ! Также с автомобилями. Сколько денег, столько и автомобиля и при этом седаны, хетчи, паркетники, джипы. Чего выбрать за 1,7 млн??? Тебе пишут по каким критериям выбирать, но тебе этого мало. Нету в ружъях какого-то секретного и важного критерия. Все просто: Для каких охот покупаешь, за какие деньги и личные предпочтения. И УСЕ!!!! 3. За 20-25 и в качестве первого ружъя и за эти деньги я бы выбрал МР-155, но пришлось бы попотеть серъезно в выбором хорошего экземпляра. Вот здесь бы тебе и пригодилась помощь тех, кому ты хотел лицо разбить  .П\А предпочтительнее по следующим основаниям: - универсальность. Есть на форуме Опоссум, который охотиться с Бенелли и на ходовой и по птице и ни че. В принципе на любой охоте третий выстрел не лишний для новичка. Если охота не пойдет, то будет просто для защиты имущества дома пылиться. А тут уж 5 лучше чем 2 выстрела. - надежность. Заклинившие п/а - это все песня про ТОЗы, МР-ки не клинят при обычном уходе. С любым ружъем добывают зверя и не паряться. - возможность подогнать под себя. МР-155 комплектуется набором проставок для изменения погиба приклада. И еще, ружъе уже давное "не на всю жизнь",как ранее. Захочешь в дальнейшем чего другого, купишь другое. Я так поступил и многие поступают. Пока не попользуешь не поймешь чего те нужно. Если хошь выделить больше денег - 50, 70, 100 тыров, тогда тебе с выбором Воффка может помочь. Надеюсь дальше прочесть от тебя: - был в магазине смотрел... - выезжал с другом пострелять.... - ездил на стенд..... - добыл кабана (утку, сурка, оленя)... Удачи. |
|
| Автор: | Лёня [ 21 янв 2013 11:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Посоветуйте,что купить!) |
Первое ружье Кто стал охотником лет тридцать и более назад, исключая чисто городских жителей, свое первое ружье получал из рук отца, деда, дяди, а то и соседа, и выбирать особо не приходилось. Все мы сперва начинали охотиться, а потом, уже придя из армии, оформляли нужные документы. Конечно, в отличие от моего отца, я начал охотиться не с берданкой и даже не с одностволкой. Ружья моего поколения - это ТОЗ-БМ16 и "ижи". Да, походил я и с одностволками. Так что когда настал черед приобретать первое ружье, я знал, чего хочу. Какое ружье выбрать? Этот вопрос неоднократно обсуждался в прессе, но люди продолжают спрашивать. Итак, вы решили стать охотником и приобрести ружье. Самый первый вопрос, на который вы должны ответить сами: "Зачем оно мне?" Второй немаловажный вопрос: "Сколько я готов потратить денег на ружье?" Начнем с первого. Если вам ружье нужно для самообороны, стрельбы по воронам и бутылкам, для редких поездок с друзьями на открытие той или иной охоты, то тут подойдет любое ружье, кроме классических одностволок и двустволок. Почему? Ну "не круто" после одного или двух выстрелов переламывать ружье и руками извлекать и вкладывать патроны! А вот какой-нибудь полуавтомат в стиле "милитари" вполне подойдет. И ружье с подвижным цевьем ("помпа") тоже. Но тут возникает вопрос финансов. Если вы сильно ограничены в средствах, то вам подойдет и ИЖ-81, который даже в комиссионных магазинах Москвы можно найти за 3-5 тысяч рублей. Я сам охотился с этим ружьем не один год. А если с финансами все в порядке, то для вас есть и "Ремингтон-750", классика жанра, и "Моссберг Маринер", и "Браунинг БПС". Если вас привлекает полуавтомат, то б/у "Сайга-410К" не пробьет большую брешь в вашем бюджете. Зато к ней можно найти 10-местный магазин! Отдачи почти никакой, только затвор гильзы выщелкивает! Из минусов - дороговаты патроны. Если у вас есть средства, то "Вепрь-12" с подствольными фонарями, лазерными указателями, коллиматорными прицелами на планках Пикатинни добавит вам уважение друзей. А при наличии больших денег можно обзавестись Franchi SPAS-15 или другим боевым ружьем забугорного производства. Но если вы действительно хотите охотиться, то тут все сложнее. Надо понять, что универсального оружия не бывает! Наиболее универсальна, естественно, двустволка. Но и тут есть свои тонкости. Например, вы собираетесь охотиться на болотно-луговую дичь с легавой. Вам необходимо легкое ружье 20-12 калибров, со сверловкой стволов "цилиндр-получок". Как я пришел к подобному выводу? Охота на болотно-луговую дичь подразумевает длительную ходьбу в поисках дичи, следовательно, тяжелое ружье будет обременительно. Если охота классическая, то и ружье желательно иметь классическое. В Англии, если вас пригласят на охоту и вы придете с двустволкой "горизонталкой", все поймут, что вы - консерватор, придете с "вертикалкой" - сочтут спортсменом, заявитесь с полуавтоматом - назовут революционером и больше не пригласят. Так что двустволка - самое то. Стрельба будет вестись на дистанции 15-25 метров, поэтому необходима широкая, но равномерная осыпь дроби. Значит, сверловка "цилиндр-получок" для первого выстрела на минимальной дистанции (если не попали в первый раз и дистанция стрельбы увеличилась). Когда предстоит охота на водоплавающую дичь и цель групповая, т.е. две и более птицы (это достаточно частое явление), вам необходимо ружье с двумя и более зарядами. Есть охота ходовая на уток и охота на перелете. На первой вы обходите водоемы, где есть возможность поднять уток, и бьете на взлете. Тут автомат будет тяжеловат, но его многозарядность перевешивает неудобство ношения. Есть одно "но". Если полуавтомат имеет сменные дульные сужения, то вы можете установить какое-либо одно дульное сужение, а дистанция стрельбы будет от 15 до 40 метров (дальше, по моему мнению, стрелять бессмысленно). Двустволка в подобной ситуации более удобна. Если у вас в стволе стандартная сверловка "получок-чок", то взлетевшую из-под ног утку вы отпустите метров на 20 и выстрелите патроном без контейнера из получока. Промазали? Не беда! У вас в стволе с чоком есть еще патрон с контейнером, и до 40 метров вы можете исправить свой промах. Охота на перелетах подразумевает стояние на одном месте и ожидание налета дичи. Дистанция стрельбы 25-40 метров, часто групповая. Тут как раз и подойдет полуавтомат с чоком. Проанализируйте так свои возможные охоты, и вы поймете, что вам нужно. Часто задаваемый вопрос: "Что лучше - вертикалка или горизонталка"? По моему личному мнению, разницы никакой. Единственное отличие - вертикалку с высокой колодкой носить в руке менее удобно, чем горизонталку, но это сугубо личное мнение. Производство вертикалок более технологично, поэтому производители их и выпускают в большем количестве, чем горизонталки. А теперь конкретно: что же покупать? Все зависит от суммы, которую вы готовы потратить на ружье. Если вы без сожаления оставляете в ресторане пару-тройку тысяч евро, то рекомендую старую, добрую английскую фирму "Голанд и Голанд". Это не только оружие для охоты, статусная вещь, но и прекрасное вложение капитала. А если говорить серьезно, то отечественные гладкоствольные ружья очень легко перечислить: ИЖ-18, ИЖ-27,ИЖ-43, МР-153, МР-155, "Бекас-Авто". Вот, пожалуй, и все. Цена на это оружие варьируется в диапазоне от 9 до 30 тысяч рублей. Ружья неплохи (конструктивно), недостаток один - качество изготовления. При покупке необходимо очень внимательно смотреть и слушать. Желательно выбирать не одному, а с тем, кто действительно понимает в ружьях. Очень неплохо почитать перед этим соответствующую литературу. Кстати, о литературе. Раньше, в советские времена, охотничьей литературы было очень немного, и мы выискивали ее, "доставали". Но все течет, все изменяется. Сейчас в Интернете можно найти любую книгу. Лично я всегда рекомендую прочитать книгу М.М. Блюма и И.Б. Шишкина "Охотничье ружье". Там есть все, что нужно знать охотнику об охотничьем ружье. Те, кто ее прочитал по моей рекомендации, не жалели о потраченном времени. Если все сказанное конкретизировать еще больше, то лично я своим знакомым рекомендовал бы приобретать ружья б/у советского периода. Качество тогда было лучше. Конечно, старые ружья при выборе требуют особого внимания. Об этом много писали - найдите, почитайте. Напомню только, что все "ижи" и "тулки" (и даже императорские ТОЗ-Б) - обычный ширпотреб, но сделанный немного качественней, чем сейчас. Ничего выдающегося в них нет. И недостатки их хорошо известны. Информации хватает - ищите и обрящете. Какой калибр? Наиболее универсален 12-й. Там достаточное количество дроби, чтобы исправить погрешности при прицеливании. Можно рекомендовать и 16 калибр. Калибр 20-й - для хороших стрелков. Более мелкие калибры нужны для специфических охот. Нужен ли "магнум"? Если вы приобрели советское ружье с патронником 70 мм, то стоит ли расстраиваться по поводу невозможности использовать в таком ружье патроны с длиной гильзы 76 и 89 мм? А использовать подобные патроны в ружьях с патронником 70 мм категорически нельзя. Выскажу свое мнение. Патрон с длиной гильзы 70 мм и нормальной навеской дроби достаточен для всех охот, при стрельбе на разумную дистанцию. Лично я никогда не сожалел, что в моем арсенале отсутствует оружие с патронником 76 мм. Теперь об иностранном оружии. Если у вас найдется 30-50 тысяч рублей, то можно подумать о покупке иностранной двустволки. Проще всего найти немецкое ружье выпуска после 1945 года. Но надо понимать, что это - ширпотреб. Да, немецкий, да, очень качественный, но - ширпотреб. Ружей Геринга вы не найдете за подобные деньги (да и вряд ли вообще найдете - их уже разобрали по коллекциям). Хотя в мое время еще ходили легенды. Надо помнить, что немецкие ружья имели стволы из углеродистой крупповской стали и не хромировались. Значит, уход за ними необходим более тщательный - в частности, обязательная чистка после стрельбы. О береттах и браунингах говорить не приходится - это качественные вещи, если вы можете себе их позволить. А вот турецкие полуавтоматы вполне соответствуют своей ценовой нише. Ждать от них чего-то сверхъестественного не приходится, но свои затраты они оправдывают. Турецкие двустволки лучше нашего ширпотреба по качеству, но стоят немного дороже. Это ружья с легкосплавными коробками. Эргал - материал достаточно прочный, используется в авиации и укрепляется стальными вставками, что позволяет сохранять прочность при уменьшении массы. Да, возможно, снижается настрел, но это критично для спортсменов-стендовиков, делающих по несколько тысяч выстрелов в год, охотнику же это ружье может прослужить всю жизнь. Самое главное - не увлекайтесь мощными зарядами. Это наипервейшая причина поломки и безвозвратной порчи оружия. Не надо экспериментов с навесками пороха и дроби сверх указанных в инструкции. Не надо в патронник 70 или 65 мм запихивать патроны с гильзой 76 или 89 мм! Это плохо кончается... Итак, у вас на руках разрешение на покупку, и вы с другом в магазине. Возьмите несколько ружей, подержите в руках, вскиньте, прицельтесь. Если вдруг ружье легло на сердце и вы поняли, что оно - ваше, берите, несмотря на все возражения. Охотиться с ним вам! Пусть это будет "Сайга" или "Вепрь", главное - чтобы вам оно нравилось. Потом придет понимание своей ошибки. Потом вы узнаете все его неудобства, но это будет потом, когда вы поохотитесь, постреляете и, главное, когда у вас появится опыт. Вооруженные им, вы сможете взять свое второе ружье. Но это, повторяю, будет потом. |
|
| Автор: | Юрчик [ 21 янв 2013 13:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Посоветуйте,что купить!) |
Спасибо!Очень интересная и познавательная статья!!!)) |
|
| Автор: | Шурик [ 21 янв 2013 17:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Посоветуйте,что купить!) |
Kristall32RU писал(а): по этой сЦылке сидит вирус и WOT отображает красный сектор... нужно проверять ссылки прежде чем их выставлять для всех. Можно посмотреть http://www.ohotniki.ru/weapon/shootingranges/article/2013/01/20/637775-proekt-o-vnesenii-izmeneniy-v-zakonodatelnyie-aktyi-rf-v-svyazi-s-sovershenstvovaniem-oborota-oruzhiya.html видать файлообменник такой (не мудрено банеров-то сколько), загнал на первый попавшийся. РАз вирус, ВНИМАНИЕ по ссылке не ходить! |
|
| Автор: | Юрчик [ 25 фев 2013 21:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Посоветуйте,что купить!) |
Есть ли у нас в Брянске в продаже МР-155 и какой выбор?Какова цена?! |
|
| Автор: | LazarenkO [ 26 фев 2013 00:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Посоветуйте,что купить!) |
Юрчик писал(а): Есть ли у нас в Брянске в продаже МР-155 и какой выбор?Какова цена?! Охотник Вид деятельности: охотничий магазин Адрес: Россия, г. Брянск, ул. Калинина, д. 90 Телефон: (4832) 743615 Охотничьи Зори Вид деятельности: охотничий магазин Адрес: Россия, г. Брянск, ул. Крыловская, д. 3а Телефон: (4832) 414384 Факс: (4832) 414844 Рысь Вид деятельности: охотничий магазин Адрес: Россия, г. Брянск, ул. Ульянова, д. 119 Телефон: (4832) 572575 Щит-Сервис-Динамо Вид деятельности: охотничий магазин Адрес: Россия, г. Брянск, пер. Трудовой, д. 3а Телефон: (4832) 740680 Удачи,только "зори" переехали куда-то дальше к телецентру |
|
| Автор: | Юрчик [ 26 фев 2013 01:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Посоветуйте,что купить!) |
Я конечно рад этой информации!Но вопрос был не об этом! |
|
| Автор: | kost [ 26 фев 2013 08:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Посоветуйте,что купить!) |
Юрчик писал(а): Я конечно рад этой информации!Но вопрос был не об этом! А это государь извольте позвонить и узнать. |
|
| Автор: | LazarenkO [ 26 фев 2013 09:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Посоветуйте,что купить!) |
Юрчик писал(а): Я конечно рад этой информации!Но вопрос был не об этом! А какого ответа Вы ждали? Или Вы думали что кто-то обзвонит все магазины,запишет цены и напишет Вам? |
|
| Автор: | Юрчик [ 26 фев 2013 10:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Посоветуйте,что купить!) |
Нет!Я думал,что кто-то интересовался и знает что к чему!Был бы я в Брянске,я бы не стал здесь писать,а сам все посмотрел! |
|
| Автор: | Kimi [ 09 авг 2013 12:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Посоветуйте,что купить!) |
Решил прикупить ружье для походов с батей на охоту. Почитав тему, вроде уже как опредилился, что это будет Иж-27 или ТОЗ-34, но еще подсказали о таком варианте как Бекас 12м. Что скажите о нем уважаемые? |
|
| Автор: | nfin18 [ 09 авг 2013 15:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Посоветуйте,что купить!) |
Kimi писал(а): вроде уже как опредилился, что это будет Иж-27 или ТОЗ-34 Хороший выбор. А автомат сейчас Вам не нужен,выберете себе потом под сформировавшиеся конкретными охотами требования, и то если совсем приспичит. ИМХО. |
|
| Страница 7 из 12 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|