Брянский охотничий клуб

Дело не в водке, она как раз совсем не при чем...оба трезвые...решение принимали похоже по другим мотивам...

INGVAR писал(а):Надо действительно его выставить тут, это будет правильно...

Было бы неплохо. Несколько раз слышал про какой то суд, но по какому поводу так никто толком никто ничего не знает.
А по поводу того что человек застрелился-представте, что у человека вообще не было бы даже близко оружия и способа его достать, разве это смогло бы удержать его на этом свете ? Как то не симметрично выглядят такие сообщения на общем фоне о том, что ктото покончил жизнь с помощью оружия, вот если бы вы сказали что за последние 2 недели столько то было убито кухонным ножом, зарублено топором, отравидось и тд., думаю статистика с применением оружия в качестве способа ухода из жизни будет не такой пугающей.

Это действительно так, бытовуха лидирует...просто по роду занятий вынужден заниматься оружием...Да я и написал для тех кого заинтересует, если не интересует можно пропустить...А если про бытовуху хотите узнать, то на Брянск.ру...

Да что про нее узнавать, она вокруг нас да и в СМИ тоже самое, что не включи. Час назад вон опять какой то стрелок в Бутово с балкона стрелял. В общем придурков у нас хватает.

У Министерства странная методика работы... звоню в Москву- там: да, да... Закон об оружии требует справку. А что там в приказе №288 по МВД о справке на нарезное оружие? Мы руководствуемся ЗоО... а Приказ №288 сейчас дорабатывается... Вы зайдите на приём к начальнику городского ЛРО, мы договорились.... о чём договорились и что я увижу на приёме кроме решения суда общей юрисдикции который не может толковать законы... это прерогатива ВС РФ.
Дама из Москвы что то совсем не в теме была... в то же время в нескольких областях выдают лицензии на нарезное без мифической справки что и интересно как ДООП в зависимости от региона применяет диаметрально противоположные подходы к выдаче лицензий а ЗоО на всю РФ один... копия охот.билета старого образца и иногда самодеятельность в виде справки о сдаче охот.минимума и лицензия на руках в иных регионах.
В Брянском же городском ЛРО всё интереснее: мы вам не дадим бланк оплаты пошлины и бланк заявления потому что всё равно у вас без справки будет не полный комплект а его мы принять не можем... поэтому мы вам не сможем дать и письменный ответ в чём у вас не полный комплект документов... но на словах скажем и обидимся что эти слова запишут на камеру... в Москве так и сказали: ну и чего вы этим добились? вы снимаете нас а мы будем снимать вас! что в этом страшного если всё происходит в рамках закона- никто не понял но почему то там не желали чтобы Веденов сам получил информацию по Брянску и посмотрел сам видео.... но ему Управление Президента всё равно спустит рано или поздно. Раз Президент был инициатором этого Закона пусть и расхлёбывает весь поток жалоб.
Так что на этом фоне мелкашка уже не самоцель...

решения суда общей юрисдикции который не может толковать законы...

Юрий Викторович, это перебор...и мягко сказать не придает Вам популярности....Раскритиковать всех, отправить свое видео куда-то, общаться с людьми которые уж точно не будут трактовать закон....Я понимаю что Вам больше хочется пропиариться а не помочь охотникам, я был о Вас лучшего мнения...

32RUS писал(а):Да что про нее узнавать, она вокруг нас да и в СМИ тоже самое, что не включи. Час назад вон опять какой то стрелок в Бутово с балкона стрелял. В общем придурков у нас хватает.

Толя Вассерман давно сказал: преступный замысел всегда найдёт выход в виде выбора орудия... в Израиле там иногда угнанными тракторами давили людей на остановке... в США снайперы... в Финляндии маньяк на острове.... на Филлипинах- мачете...
но никто не сказал почти ничего что потери можно было бы минимизировать имей жертвы оружие... так у жертвы есть хоть какой шанс чтобы им воспользоваться... хуже когда шансов нет.
Легальное оружие проще контролировать- начнут закручивать гайки, народ будет вооружаться хоз-бытом, его использовал, вытер и выкинул... и никуда не надо сообщать- ищите что называется. Одними запретительными мерами ещё не решили ни один вопрос.

INGVAR писал(а):Юрий Викторович, это перебор...и мягко сказать не придает Вам популярности....Раскритиковать всех, отправить свое видео куда-то, общаться с людьми которые уж точно не будут трактовать закон....Я понимаю что Вам больше хочется пропиариться а не помочь охотникам, я был о Вас лучшего мнения...

Если на месте никто в письменной форме не берёт на себя ответственность с т.з. ЗоО мотивировать отказ, то пусть ДООП хотя бы что то напишет.... нам же для популярности в Сети без этих бумажек просто никак. А видео пусть все желающие посмотрят и пошире раскроют свои глаза.... в любом случае, одной популярностью охотникам лицензии не протолкнёшь а от рейтинга просмотров масла на хлеб не купишь.
Сегодня в гости собирался, понимаю что зря тешил себя...

Так о каком суде речь то идет ? Решение плз в студию

Влад писал(а): Из изложенного следует, что рассматриваемое нами решение данного суда не может использоваться для толкования норм ЗоО.

Если заблуждаюсь - поправьте.

я тоже вот не могу понять зачем ЛРО спряталось за "листком бумаги" и думает что это броня и граждане не разберутся как пользоваться гранатомётом чтобы достучаться до сознания.... потом обиды что граждане "борцуны" все поголовно и спокойно работать не дают, отвлекают вышестоящее руководство, прокуратуры и суды....

Влад писал(а): ... а то законодательная власть - издаёт безумные НПА
... судебная власть - толкует их не вникая в суть, ибо руководствуется уже давно не столько буквой закона, сколько "внутренними убеждениями"
... исполнительная власть - при таких раскладах ничего путного исполнить зачастую не может. Вернее исполняет как тот пианист, в которого просьба не стрелять.

Чуть не прослезился, читая. А как же быть остальным, которые не власть?

Какие то мысли в голове непонятные-у нас что власть не одна, их несколько, они между собой не дружат, не означает ли это что ее совсем нет

Влад писал(а): скатимся до обсуждения легитимности власти ....

Да не. Я даже и слов таких не знаю
http://clck.yandex.ru/redir/AiuY0DBWFJ4 ... c=4436&i=9

Все правильно, как в США так и в России люди разделились на два лагеря, одни за упрощение выдачи оружия (в том числе и ВПК), другие за усиление контроля и выдачи (в т.ч. действующий руководитель государства). Каждый может представить в свое оправдание массу аргументов...Придется с этим жить....
А безумные НПА надо нам с Вами корректировать, так если Вы посмотрите приказ МВД 288, вы увидите что в него внесены изменения в том числе и решением суда, да и таких НПА не мало, и по моему мнению это нормальная практика...

А теперь про аххилесову пяту:
ст.13
[url]Для получения лицензии [/url]на приобретение оружия гражданин Российской Федерации обязан представить в орган внутренних дел по месту жительства заявление, составленное по установленной форме, документ, удостоверяющий гражданство Российской Федерации, документы о прохождении соответствующей подготовки и периодической проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием, медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией, и другие предусмотренные настоящим Федеральным законом документы.
Так вот вполне юридический термин для получения лицензии...тут вроде все понятно....но вот следующий абзац вызывает недопонимание....

Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие гражданское огнестрельное оружие, гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения, газовые пистолеты, револьверы или охотничье пневматическое оружие, за исключением граждан, имеющих разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия, граждан, проходящих службу в государственных военизированных организациях и имеющих воинские звания либо специальные звания или классные чины либо уволенных из этих организаций с правом на пенсию, обязаны пройти подготовку в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием.
Что за граждане приобретающие оружие? Идите в магазин и приобретайте....там никто не спросит обучение...
В моем понимании данный пункт должен звучать примерно так:
Граждане Российской Федерации, впервые обратившиеся за лицензией на приобретение оружия обязан предоставить в ОВД такие то документы..........................за исключением.....................и перечислены категории....
Вот тогда закон не содержит двойных толкований, вот здесь и надо внести изменения в закон...и тогда он заработает как положено
Это всего лишь мой вариант, можно еще поработать с первым абзацем....на вкус и цвет...Думаю смысл понятен...

Прошу прощения по поводу того, что не могу разместить решение суда (никогда не пользовался просто). Дайте электронку опытного пользователя, я ему сброшу, он разместит ...