Брянский охотничий клуб

А в каком формате решение ?

INGVAR писал(а): ст.13
Для получения лицензии на приобретение оружия гражданин Российской Федерации обязан представить в орган внутренних дел по месту жительства заявление, составленное по установленной форме, документ, удостоверяющий гражданство Российской Федерации, документы о прохождении соответствующей подготовки и периодической проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием, медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией, и другие предусмотренные настоящим Федеральным законом документы.
Так вот вполне юридический термин для получения лицензии...тут вроде все понятно....но вот следующий абзац вызывает недопонимание....

В ст.13 нет ничего сложного и в частности, у МВД есть Приказ №288 в котором чёрным по белому написано что должны предоставлять граждане в случае повторного обращения в течение 5ти лет.... на этом основании получается что таких граждан нельзя считать "впервые приобретающими" и им, как мы все знаем не надо предоставлять никакие справки об обучении или прохождении подготовки, сдачи экзамена. И мы все знаем что имея охот.билет и гладкоствольное оружие- мы 1 раз в 5 лет переоформляем лицензию и тут мы ничего не сдаём и никакие справки не предоставляем! А вот граждане без охот.билета имея гладкоствольное оружие без права ношения- СДАЮТ ЭКЗАМЕН!!! то же для владельцев ОООП и газового оружия!

INGVAR писал(а): Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие гражданское огнестрельное оружие, гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения, газовые пистолеты, револьверы или охотничье пневматическое оружие, за исключением граждан, имеющих разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия, граждан, проходящих службу в государственных военизированных организациях и имеющих воинские звания либо специальные звания или классные чины либо уволенных из этих организаций с правом на пенсию, обязаны пройти подготовку в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием.
Что за граждане приобретающие оружие? Идите в магазин и приобретайте....там никто не спросит обучение...
В моем понимании данный пункт должен звучать примерно так:
Граждане Российской Федерации, впервые обратившиеся за лицензией на приобретение оружия обязан предоставить в ОВД такие то документы..........................за исключением.....................и перечислены категории....
Вот тогда закон не содержит двойных толкований, вот здесь и надо внести изменения в закон...и тогда он заработает как положено
Это всего лишь мой вариант, можно еще поработать с первым абзацем....на вкус и цвет...Думаю смысл понятен...

А на этот счёт в ЗоО есть расшифровка что относится к "гражданскому огнестрельному оружию": гладкоствольное длинноствольное, с нарезным стволом, комбинированное, клинковое.... то бишь закон не делает деления... иначе выходит что я приобретаю "ВПЕРВЫЕ" охотничий нож- должен пройти отдельно обучение на "ОХОТНИЧИЙ НОЖ" и предоставить справку о прохождении обучения по безопасному обращению с "ОХОТНИЧЬИМ НОЖОМ"- ведь охотничий нож такой опасный, его можно метать и вообще он острый и им можно убить человека или сделать себе харакири!
А городское ЛРО г.Брянска говорит всем, что в их понятии "впервые приобретающие" есть смысл что человек вообще впервые приобретает нарезное оружие поэтому дайте справку об отдельном обучении "на нарезное оружие".... также, пользуясь этой логикой, можно требовать справку об обучении если у вас был ТОЗ-106, потом вы решили купить помповый Бекас ну и ещё одну справку когда собрались купить САйгу....
А вот если я имею Осу (ОООП) и хочу приобрести газовый пистолет, то всё правильно: подай сюда справку об обучении потому что Закон делит ОООП и газовое оружие... также как я имел бы охотничье ружьё и захотел бы купить Стример или Стражник! Также, имея охотничье гладкоствольное и нарезное оружие, в случае желания приобрести охотничье пневматическое оружие- подавайте справку об обучении- это бесспорно и очевидно! Да и приобретение нарезного длинноствольного охотничьего оружия требует 5 лет стажа владения охотничьим гладкоствольным оружием.. поэтому Закон не делит гражданское огнестрельное оружие на отдельно нарезное и отдельно гладкоствольное.
И причём тут дополнения на основании судебных решений? Вы хотите сказать что исполнительная система "дописывает" изменения на основании решений мировых судов?!
И всё же, ждите меня сегодня в гости.....

INGVAR писал(а):Прошу прощения по поводу того, что не могу разместить решение суда (никогда не пользовался просто). Дайте электронку опытного пользователя, я ему сброшу, он разместит ...

Пишите сообщение, отправляете, под сообщением ищете кнопку редактировать, выбираете добавить файл, далее кнопка отправить.

32RUS писал(а):А в каком формате решение ?

в бумажном тогда заберу и отсканирую...
сейчас пришло письмо что москвичи и питерцы уже зарядили Веденову письма и видео моё для наглядности как всё происходит на практике... мне даже ничего не пришлось делать. Ответ будет через месяц, но Брянская прокуратура должна уже через 2 недели.

Неплохо было бы выяснить что такое подготовка, а что такое проверка правил безопасного обращения с оружием и где она должна проводиться.

Влад, дружище! Ко всему этому винигрету выложите ещё что написано в Приказе №288- там отдельно расписан список документов для получения лицензии на оружие самообороны и охотничье оружие.... покажите мне где там для получения лицензии на нарезное оружие требуется справка об обучении на "нарезное оружие"?! Они ссылаются на Приказ №288 по которому они не могут принять не полный комплект документов и не принимают у меня.... а в Приказе №288 НЕТ СОВСЕМ в списке документов на нарезняк СПРАВКИ ОБ ОБУЧЕНИИ НА НАРЕЗНЯК... получается, они кусочек берут из ЗоО, кусочек из Приказа №288 и оба этих кусочка в свою пользу с целью недопустить и запретить! и сверху в виде фигового листка прикрываются решение суда по якобы аналогичному случаю... а что там был за персонаж и какие у него могли быть взыскания препятствующие получению лицензии на нарезняк- каждого в городе это касаться не может! И это решение суда относится только к тому гражданину и не даёт права ЛРО быть уверенными на 100% что все последующие решения суда по остальным искам будут такие же... поэтому как можно весь город кидать с лицензиями на основании единичного решения суда?!
Приказ №288 это инструкция по функционированию МВД и если они её не исполняют значит они болт забивают на того кто эту инструкцию написал и спустил им всем... это называется исполнительная власть? Мне больше по душе, что это запретительная власть.

32RUS писал(а):Неплохо было бы выяснить что такое подготовка, а что такое проверка правил безопасного обращения с оружием и где она должна проводиться.

это справка из охот.общества о сдаче охот.минимума.... Краснодар, Липецк... ещё у меня переписка по остальным городам где эту справку из охот.общества требуют даже! и пусть на Крапивницкого скажут что таковая не принимается....

INGVAR писал(а):Порой не поймешь юрист он или дилетант...

Вообще он клоун и хохмач ) Один раз уже с форума удалялся. А тут снова нагрянул с новым ником, раздуть мыльный пузырь с ЛРО.

Влад, вот как ты думаешь есть какой то здравый смысл в подтверждении знаний. Почему их вообще нужно подтверждать. На сколько я понимаю они или есть или их нет. Тоесть достаточно 1 раз в 5 лет чтото подтвердить и это будет означать что все 5 лет я этим буду пользоваться. Вот ты учишься сейчас, ка насчет того чтобы диплом каждые 5лет пересдавать Есть предложение -давайте протолкнем подтверждение на отсутствие алкоголя, давайте дунем раз в 5лет в трубку, нам дадут документ и 5 лет можно без проблем ездить.

32RUS писал(а):Какие то мысли в голове непонятные-у нас что власть не одна, их несколько, они между собой не дружат, не означает ли это что ее совсем нет

А это, как в той поговорке "мент ГАИшнику ни кент"

Лютый писал(а):Уважаемый INGVAR! Вопрос к вам. Как я понял вы один из сотрудников ЛРО системы(прошу прощения если ошибся). Прокомментируйте мне пожалуйста мою проблему. Случилось так, что я продал свое ружье за неделю до вступление в силу новых требований к выдаче лицензии на гладкоствол. Спустя неделю я принес новый комплект документов для получения лицензии и соответственно получил отказ ссылаясь на отсутствие данной справки о прохождении обучения. Инспектор конечно извинился за то что не предупредил меня об этом когда я снимал оружие с учета зная о том, что я буду оформлять новую лицензию, сказав что самому сообщили об этом только 3 дня назад. Так вот, в законе сказано, что обучение требуется лицам ПЕРВОНАЧАЛЬНО получающие лицензию, исходя из этого я полагаю что ко мне это не относится, так как я ВТОРИЧНО собрался ее получить, основанием служит мое личное дело в котором указано, что я 4 года добросовестно владел гладкоствольным оружием. Я считаю, что неделя отсутствия у меня оружия не затрет мою память о том как с ним обращаться, ведь в межсезонье я и по 3 месяца его в руки не беру.
за ранее вам благодарен за комментарий по моему вопросу.

Пытаюсь получить ответ вторично. Обратите внимание на выделенные фразы. Могу привести пример пояснения фраз из словаря Ожегова.

2 Влад
Вот я и говорю-какая то херня несусветная.

Денег бы мне еще немножко для полного счастья.

Походу я тоже счастливый человек. Вот зашел на оф. МВД http://www.mvd.ru/help/formalization/weapon/. Ни слова об справке обучения. О чем мы тогда тут спорим? Чем это не доказательство?