Оформляем документы (старая тема)

[32RUS]

Ага. Сначала денег побольше, потом яхту, потом футбольную команду, потом Чукоткой порулить ... :

Влад. Откуда ты про это узнал ?

[32RUS]

А яхта у меня уже кстати есть-резиновая

[Лютый]

Походу я тоже счастливый человек. Вот зашел на оф. МВД http://www.mvd.ru/help/formalization/weapon/. Ни слова об справке обучения. О чем мы тогда тут спорим? Чем это не доказательство?

Дело в том, что высшую силу имеет ЗоО с новыми поправками. Статья 13 указанного закона имеет развёрнутую форму и практически не содержит элементов бланкетного изложения. Сайт же соответствует 288 приказу МВД, положения которого (и действующие, и в новой подготовленной редакции) уже устарели. Это обычное дело. Никто не хочет бежать впереди паровоза.
Могу привести пример постановления правительства, по которому МВД должно было пять лет назад издать один совместный приказ,но его нет до сих пор. А Постановление есть.
И никто не умер.
Просто действует норма, имеющая высшую силу.
Так что обучение нужно независимо от того - прерывался стаж или нет. Из рассмотренного на предыдущих двух страницах "винегрета" ЗоО следует - при любом обращении, за любой лицензией теперь надо обучение.
Дурдом и казус.
Остаётся только тихо охеревать как Игорь.

А яхта у меня уже кстати есть-резиновая

а я второй обзавёлся На 300 кг грузоподъёмностью

как это тебе продали такую лодку без справки об обучении безопасного обращения с ней?

[32RUS]

А я её не покупал ! ("обзавёлся" )

Понятн все с тобой, спиз..л значит яхточку, а курсы прошел на право занятия такой деятельностью. Аяяяй, непорядок

[Юрий Викторович]

Вот сканы решения суда по Делу №2-401/12 от 11.01.2012г.
Самое интересное, что в решении всё время идёт речь о ЗоО в редакции 1996 года когда про обучение и слова не было! Смешали в кучу всё оружие и требуется ли справка о прохождении обучения на нарезное оружие отдельно- ни слова. Судья И.В.Моисеева. Как мне сказали девочки в Прокуратуре: а что вы хотите? мы же оружие не покупаем?! Апелляцию истец не подавал... аргументы привёл там самоубийственные и хотел решения в свою пользу, по это решение теперь спроецировано на весь г.Брянск с чем я всех и поздравляю.

Я сегодня был в городском ЛРО-принёс справку о сдаче Охот.минимума в 2007году- для них эта справка и не справка! Закон требует пройти "подготовку" а ЛРО требует "обучение". Долго проговорили с INGVAR- начальником ЛРО тов.Городничевым- все остались при своём.
В коридоре сидел человек который пришёл переоформлять нарезняк... мне интересно- он что при этом принёс что бы соответствовало ЗоО о том что граждане обязаны проходить периодическую проверку знаний и навыков? Ничего?! Тогда ему не фиг и продлять! Он не соотвествует нормам ЗоО! А принёс то он как раз охотничий билет и для него ЛРО сделало типа исключения? мол охот.билета хватит а проверка не нужна?
Дальше я заехал в оружейный магазин и тупо спросил: у вас нарезняк покупают? Да! А лицензии свежие? Ну у кого почти истекшие... т.е. не старше 6 месяцев. Давайте считать: эти лицензии выданы в сентябре 2011г., новый ЗоО вступил в силу с 01.07.2011г.... получается что все те кто получили лицензии с 01.07.2011 по 09.2011 либо все принесли справки об обучении на нарезное либо получили без справок?! а ПОСЛЕ 09.2011Г ВСЕХ БЕЗ СПРАВОК стали футболить... То решение суда, что мне дали на руки говорит, что гражданину "ХУ" отказали уже в конце ноября-начале декабря 2011 и решение суда от 11.01.2012 года.... ТАК НЕ ПОЙДЁТ! По этому вопросу будет задействована ВСЯ прокуратура вплоть до генеральной и пусть она проверит как часть граждан получили лицензии на нарезное оружие в период с 01.07.2011 по 09.2011 .... со справками "на нарезное" или без... и пусть поднимают каждое дело и смотрят что там в нём есть и насколько это соответствует новому ЗоО и решению суда! Вот и проверим кто и как исполнял и исполняет Закон. Что называется за что боролись....
Закон не может сегодня исполняться так а завтра эдак и не надо кивать на законодателей...
Поход в суд- это литьё воды на мельницу ЛРО- ещё одно решение в пользу ЛРО отодвинет планы всех граждан о приобретении нарезного оружия... ибо любое сомнение трактуется в пользу обвиняемого, т.е. в пользу ЛРО... (сам часто пользуяюсь этим на судах)
этот винигрет будут разбирать те кто его нашинковал и замешал... для граждан вкус этого блюда ничем хорошим не грозит.

[Leshii]

А я её не покупал ! ("обзавёлся" )

По теме: проект приказа Фурсенковской камарильи: http://mon.gov.ru/files/materials/9266/ ... -oruzh.pdf
ТРЕБОВАНИЯ к содержанию программ подготовки лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием

читал...и плакал.....

[Юрий Викторович]

Неплохо было бы выяснить что такое подготовка, а что такое проверка правил безопасного обращения с оружием и где она должна проводиться.

это почти краеугольный камень... но почему то на Крапивницкого считают что справка из охот.общества о сдаче в 2007г охот.минимума не является справкой "об обучении"... потому что в постановлении правительства нет охот.обществ... вот если бы существовала какая то охот.база при охот.обществе где есть кому учить, проверять и т.п. то городское ЛРО сегодня бы смотрело на такие справки иначе!

[Юрий Викторович]

Почему их вообще нужно подтверждать. На сколько я понимаю они или есть или их нет. Тоесть достаточно 1 раз в 5 лет что то подтвердить и это будет означать что все 5 лет я этим буду пользоваться.

Подтверждать сейчас надо только лицензии на ОООП и иное оружие самообороны к которому охотничье не относится... я переоформлял Осу и газовый револьвер- сдавал экзамен два раза и сдал и не кричу что это ужасно, плохо и ЛРО кАзлы... есть требование Закона и я его исполняю. Но когда я переоформлял два ружья- у меня спросили охот.билет, придрались что он не продлён но я переоформил и ничего такого не сдавал.... в то время как ЗоО требует периодической проверки навыков и знаний... вот и выходит по процедуре что получая тот же охот.билет Федерального образца мы знакомимся с охот.минимумом в который и входят правила и навыки по безопасному обращению с оружием, ТБ на облавных и загонных охотах, выдержки из ЗоО и т.п.
Плюс к этому действия ЛРО на Крапивницкого прямо говорят что понятие "впервые приобретающий" касается и впервые приобретающих нарезняк вообще и впервые приобретающих огнестрел вообще... т.е. знак "равно" и без справки получи сапогом под хвост.

[Юрий Викторович]

Порой не поймешь юрист он или дилетант...

Вообще он клоун и хохмач ) Один раз уже с форума удалялся. А тут снова нагрянул с новым ником, раздуть мыльный пузырь с ЛРО.

...и после этой фразы Вова положил на диван винтовку и разрешение и стал довольно их поглаживать.
В самом деле, зачем в тёмное царство нести свет, с чиновничьей самодеятельностью жить всегда веселее и портить отношения с ними не надо потому что чиновник всегда прав? Пусть продолжают раздавать намордники и эцихи с гвоздями... за сим кланяюсь и удаляюсь.

[INGVAR]

Прошу прощения за многие моменты, но хотел с Вами со всеми общаться, а пришел Юрий Викторович Горбачев и все испортил. Встретил как человека, но он все переврал, везде пропиарился, и вообще неприятный тип...я думал он за дело, за охотников, а он так...

В любом случае, решение в ближайшее время будет, обучение тоже будет в области организовано, и многие вопросы отпадут...

Всем спасибо. Если будут вопросы, приходите на личный прием...

[Воффка]

Порой не поймешь юрист он или дилетант...

Вообще он клоун и хохмач ) Один раз уже с форума удалялся. А тут снова нагрянул с новым ником, раздуть мыльный пузырь с ЛРО.

...и после этой фразы Вова положил на диван винтовку и разрешение и стал довольно их поглаживать.
В самом деле, зачем в тёмное царство нести свет, с чиновничьей самодеятельностью жить всегда веселее и портить отношения с ними не надо потому что чиновник всегда прав? Пусть продолжают раздавать намордники и эцихи с гвоздями... за сим кланяюсь и удаляюсь.

Не то что бы.
Но ваша боль мне знакома Пару приятелей сейчас в том же положении, совет дал один, ждите программы курсов.
Бодания это почетно, но геморойно. а в вашем случае и бодания никакого нет. Изобразить из себя мученника и раструбить на всю область, ну не знаю. Мне например смешно.
Да и после ваших эпосов про оружие, электриков под стволами и прочее я бы вообще нашел причину что бы вам оружие не давать. У вас черезчур развит комплекс жертвы.

[katsckov]

Читаю внимательно,но когда Юрий Викторович сообщил,что заявленная"мелкашка" не самоцель-задумался о правоте Эммануила Канта...

[trez]

Добрый день.
Внимательно прочитав всю ветку форума, так и не нашёл чёткого ответа на некоторые интересующие меня моменты.
Хотел бы получить лицензию на приобретение гладкоствола. Что мне для этого нужно? Какой пакет документов?
В первом сообщении данной темы указан перечень:
1. Медицинское заключение.( с этим вся ясно и просто)
2. Две фотографии 3х4.
3. Копия паспорта. (первая страница и с пропиской)
4. Характеристика с места работы. (см. вложения) (еслм я в данный момент являюсь студентом, то где мне брать характеристику, в универе получается)
5. Копия охот. билета. (недавно получил охот. билет единого образца, такой как я понимаю подойдёт? )
6. Рапорт участкового. (что должно быть в этом рапорте?)
В связи с изменениями в ФЗ-150 (ред. от 06.12.2011) "Об оружии"
Статья 13 содержит вот такой абзац

Для получения лицензии на приобретение оружия гражданин Российской Федерации обязан представить в орган внутренних дел по месту жительства заявление, составленное по установленной форме, документ, удостоверяющий гражданство Российской Федерации, документы о прохождении соответствующей подготовки и периодической проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием, медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией, и другие предусмотренные настоящим Федеральным законом документы.

В связи с этим хотелось бы узнать, что это за документы? И где их можно получить?

Некоторые пользователи пишут, что нужно проходить курсы. Но ведь ни каких курсов в природе не существует и нет ни какой гарантии что они появится, скорее всего обратное, что не будет ни каких курсов. Тогда получается получение лицензии становится невозможным.

[trez]

Большое спасибо за подробное разъяснения.

Планы подготовки уже есть. Обойдёмся без фантазий и паники

Это хорошо, что за полгода появились планы подготовки. Хочется верить, что окончательное решение вопроса с курсами произойдёт в ближайшее полгода.
Радует, что тенденция положительная.

[pavell]

Всем, привет!
Кто в ближайшем прошлом получал зеленку на второе ружье?
Подскажите какие документы необходимо предоставить?
Разрешение у меня уже 2,5 года.