Сужение стволов

[Pavel]

Приветствую всех участников клуба!
Купил МР-27М с промаркированными сужениями верх -0,1, низ - 0,0.
Подскажите правильно я понимаю:
1. что низ у меня цилиндр и из него будет хорошо бить пулей, а дробью будет сильно рассыпать даже на малом расстоянии?
2. с верхнего ствола можно стрелять только подкалиберной пулей 28г?
3. с нижнего, каким максимальным весом пули можно стрелять?

[Шурик]

Теоретически это цилиндр и цилиндр с напором. Вес пули к сужению никакого отношения не имеет. А чтоб не сыпало самокрут в помощь, и различные танцы с бубном.

[Pavel]

Теоретически это цилиндр и цилиндр с напором. Вес пули к сужению никакого отношения не имеет. А чтоб не сыпало самокрут в помощь, и различные танцы с бубном.

Существует же мнение, что при сужении в 1мм с пули вообще стрелять нельзя!

[Воффка]

Теоретически это цилиндр и цилиндр с напором. Вес пули к сужению никакого отношения не имеет. А чтоб не сыпало самокрут в помощь, и различные танцы с бубном.

Существует же мнение, что при сужении в 1мм с пули вообще стрелять нельзя!

С калиберной.

[Pavel]

Воффка, как бывалый охотник, что можешь сказать начинающему по моим вопросам в начале темы?

[Воффка]

Ну что тебе сказать Не факт что у тебя с цилиндра будет хорошо бить пулей
Выход один ! Накупить побольше разных патронов с разными пулями и ехать отстреливать свою аркебузу
На бумаге сразу будет видно что твой ствол любит а что нет. То же относится и к дроби, посмотришь осыпь с разными сужениями на разных дистанциях.
Твои сужения в принципе проглотят любую пулю и калиберную и подкалиберную.
Вес, тут уж тебе выбирать. Но я сторонник того что пусть и легче, зато точнее. Если точнее полетят более тяжелые пули то почему и нет ?
А касательно баллистики, у легкой пули более пологая траектория, что хорошо для стрельбы дальше чем перед собственным носом И на предельных дистанциях не факт что более тяжелая пуля будет обладать большей энергией чем легкая пуля.
Так что думать, стрелять и снова думать.
Фотографируй мишени и выкладывай тут с описаниями Общими силами подберем боеприпас

[Pavel]

Ну что тебе сказать Не факт что у тебя с цилиндра будет хорошо бить пулей
Выход один ! Накупить побольше разных патронов с разными пулями и ехать отстреливать свою аркебузу
На бумаге сразу будет видно что твой ствол любит а что нет. То же относится и к дроби, посмотришь осыпь с разными сужениями на разных дистанциях.
Твои сужения в принципе проглотят любую пулю и калиберную и подкалиберную.
Вес, тут уж тебе выбирать. Но я сторонник того что пусть и легче, зато точнее. Если точнее полетят более тяжелые пули то почему и нет ?
А касательно баллистики, у легкой пули более пологая траектория, что хорошо для стрельбы дальше чем перед собственным носом И на предельных дистанциях не факт что более тяжелая пуля будет обладать большей энергией чем легкая пуля.
Так что думать, стрелять и снова думать.
Фотографируй мишени и выкладывай тут с описаниями Общими силами подберем боеприпас

Ок. отстреляюсь фотки выложу.

[Шурик]

Существует же мнение, что при сужении в 1мм с пули вообще стрелять нельзя!

Так у тебя не 1,0 а 0,1 судя по тому что ты написал. У меня 1,0 и 0,5 вот это чок и полу чок. В принципе с чока калиберной полева стрелял, последствий никаких, там пластиковый контейнер обрабатывает сужение. Но вот ТП уходит в отличие от 0,5.

[Oleg]

Воффка вобщем на все ответил, но все-таки вставлю свои 5 копеек

1. что низ у меня цилиндр и из него будет хорошо бить пулей, а дробью будет сильно рассыпать даже на малом расстоянии?

По пуле только отстрел покажет, а вот насчет "рассыпать" - не факт, что это плохо У меня знакомый мается - магазинными патронами на 30 метрах диаметр осыпи не превышает 25-30 см, он уже задумался или развернуть чоки или ствол обрезать...
А исходя из того, что дробовой выстрел до 50 метров максимум - может это и лучше? Особенно для начинающего?

2. с верхнего ствола можно стрелять только подкалиберной пулей 28г?

Если ты правильно написал сужения (0,1) - то можно стрелять любыми пулями (и калиберными и подкалиберными).
Я с полного чока стрелял калиберными пулями (Бреннеке, Майера) и не заморачивался. Простое правило - тело пули без учета ведущих поясков должно быть меньше выходного диаметра ствола. Такие всегда пролезут. Но, тем не менее, из стволов с чоком больше 1.0 я бы поостерегся стрелять калиберными...

3. с нижнего, каким максимальным весом пули можно стрелять?

Если у тебя ружье магнум (патронник 76 мм) - то можешь и 46 и 52 грамма пули отстреливать, если нет, то до 36. Хотя вес - совсем не показатель в данном случае

ЗЫ. 2Bent Apple - пули Полева это как раз яркий пример подкалиберной пули. Даже Рубейкина с диаметром для 12 калибра в 16,5 мм - подкалиберная. А у Полева диаметр самой пули и того меньше.

[Воффка]

Воффка вобщем на все ответил, но все-таки вставлю свои 5 копеек

1. что низ у меня цилиндр и из него будет хорошо бить пулей, а дробью будет сильно рассыпать даже на малом расстоянии?

По пуле только отстрел покажет, а вот насчет "рассыпать" - не факт, что это плохо У меня знакомый мается - магазинными патронами на 30 метрах диаметр осыпи не превышает 25-30 см, он уже задумался или развернуть чоки или ствол обрезать...
А исходя из того, что дробовой выстрел до 50 метров максимум - может это и лучше? Особенно для начинающего?

Согласен, легашатники часто на ухищрения всякие идут что бы осыпь приемлемую получить на минимальных дистанциях. А то птицу рвет на тыщу мелких медвежат! Так что не стоит паниковать раньше времени. Постреляй потом поймешь что тебе надо и как к этому прийти

[Oleg]

Воффка вобщем на все ответил, но все-таки вставлю свои 5 копеек

1. что низ у меня цилиндр и из него будет хорошо бить пулей, а дробью будет сильно рассыпать даже на малом расстоянии?

По пуле только отстрел покажет, а вот насчет "рассыпать" - не факт, что это плохо У меня знакомый мается - магазинными патронами на 30 метрах диаметр осыпи не превышает 25-30 см, он уже задумался или развернуть чоки или ствол обрезать...
А исходя из того, что дробовой выстрел до 50 метров максимум - может это и лучше? Особенно для начинающего?

Забыл сразу написать - и еще не факт, что сильно сыпать будет. Где-то читал мнение (довольно спорное, но тем не менее), что цилиндр - самая оптимальная сверловка для "идеального ствола" даже для дроби, и только огромные сложности в производстве такого ствола (разностенность, погрешности сверловки и т.п.) заставляет идти на ухищрения в виде чоков.
Повторю - не знаю откуда это, но вот засело в голове... И если это правда - чем черт не шутит...

[Pavel]

Извиняюсь за изначально неправельные цифры - ошибся
Точная маркировка такая: верх - 18,4 F(1,0), низ - 18,4 С(0,0).
Я так понимаю, что верхний чек, а нижний "труба без сужения"?
По поводу боя я не говорю, что плохо, хотел узнать мнение бывалых, я ведь охочусь только с осени 2010, а ружье купил месяц назад, поехал пострелять, правда места подходящего не нашел заехал в лесок, с нижнего ствола пулей "Феттер" 28г 12/70 SLUG метров с 20 мокушку сосны диаметром 1,5-2 см срезает, дробью по листу бумаги А4 так же метров с 20 осыпает вроде ровномерно, но не понятно на сколько широко - конечно по такой стрельбе судить не стоит, мишень покажет.

[Воффка]

Забыл сразу написать - и еще не факт, что сильно сыпать будет. Где-то читал мнение (довольно спорное, но тем не менее), что цилиндр - самая оптимальная сверловка для "идеального ствола" даже для дроби, и только огромные сложности в производстве такого ствола (разностенность, погрешности сверловки и т.п.) заставляет идти на ухищрения в виде чоков.
Повторю - не знаю откуда это, но вот засело в голове... И если это правда - чем черт не шутит...

Не знаю как сверловка , а вот касательно сменных дульных сужений все как один сходятся во мнении что фиксированные на голову лучше сменных. В особенности это касается нашего оружия где сменные чоки еще могут быть не соосными
Но сменные дульные сужения это гибкость. За которую приходится платить чуть более худшей осыпью.
Для себя выбор сделал в пользу сменных дульных сужений, но со временем пришел к 0,5 и 0,75 на двустволке и 0,5 на полуавтомате. И уже довольно долгое время применяю их не думая менять. Так что если бы сейчас заказывал себе кастомное ружье то наверное на фиксированных остановился бы в погоне за идеальной осыпью

[Воффка]

Извиняюсь за изначально неправельные цифры - ошибся
Точная маркировка такая: верх - 18,4 F(1,0), низ - 18,4 С(0,0).
Я так понимаю, что верхний чек, а нижний "труба без сужения"?
По поводу боя я не говорю, что плохо, хотел узнать мнение бывалых, я ведь охочусь только с осени 2010, а ружье купил месяц назад, поехал пострелять, правда места подходящего не нашел заехал в лесок, с нижнего ствола пулей "Феттер" 28г 12/70 SLUG метров с 20 мокушку сосны диаметром 1,5-2 см срезает, дробью по листу бумаги А4 так же метров с 20 осыпает вроде ровномерно, но не понятно на сколько широко - конечно по такой стрельбе судить не стоит, мишень покажет.

Пора определиться уже что за сужения
Почему везде диаметр 18,4 ?

[Pavel]

Пора определиться уже что за сужения
Почему везде диаметр 18,4 ?

Написал так как на стволах выбито.
18,4 я так понимаю диаметр стволов на ИЖ-27, а буква и цифры в скобках обозначают размер сужения.
А на ТОЗ-34 чтал диаметр стволов 18,5 при сужениях низ 0,8-1,0, верз 1,1-1,3.